Utiliser-Lightroom

Pour aller plus loin => Souhaits et évolution de Lightroom => Discussion démarrée par: michel_d le 08 juin 2011 à 11:38

Titre: Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 08 juin 2011 à 11:38
1/ Dans la barre de filtre il serait très utile de pouvoir sélectionner l'absence d'un mot clé (ou peut-être plus généralement l'absence de n'importe quelle métadonnée).

2/ Il serait très pratique aussi que le moteur de recherche "texte" soit affichable en permanence sans avoir besoin d'afficher la barre de filtre. De ce point de vue je préférais son emplacement dans LR2.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Cyril le 07 novembre 2011 à 22:11
1/ Dans la barre de filtre il serait très utile de pouvoir sélectionner l'absence d'un mot clé (ou peut-être plus généralement l'absence de n'importe quelle métadonnée).

2/ Il serait très pratique aussi que le moteur de recherche "texte" soit affichable en permanence sans avoir besoin d'afficher la barre de filtre. De ce point de vue je préférais son emplacement dans LR2.

C''est possible avec les collections dynamiques: dans le menu déroulant sélectionner "ne contient pas" et le tour est joué. C'est même plus puissant puisque l'utilisateur peux combiner les critères.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 08 novembre 2011 à 07:49
Astucieux ! Merci, je n'y avais pas pensé  :)
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Gilles le 08 novembre 2011 à 08:00
Le moteur de recherche texte n'a pas changé d'emplacement entre Lr2 et Lr3, et on peut l'afficher en permanence.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 08 novembre 2011 à 08:35
Autant pour moi Gilles, je voulais dire "LR1" (le moteur de recherche était dans le panneau gauche). Quand tu dis que le moteur de recherche peut être affiché en permanence, parles-tu de la zone de recherche de la palette "mots clés" dans le panneau droit ou bien de la zone "Texte" dans la barre de recherche. Moi je parlais de cette dernière, car souvent je masque la barre de recherche qui est un peut encombrante. C'est surtout que je trouve que la recherche par le texte est la simple et souvent la plus puissante; c'est celle qui correspond à la logique à laquelle Google nous a habitué. Je trouve donc qu'il serait agréable d'avoir cette recherche par le texte toujours affichable par exemple dans l'un des 4 panneaux (en plus de la barre de recherche). Mais je reconnais que ce sujet est un petit détail.
Titre: Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Dwarf le 09 novembre 2011 à 10:05

C''est possible avec les collections dynamiques: dans le menu déroulant sélectionner "ne contient pas" et le tour est joué. C'est même plus puissant puisque l'utilisateur peux combiner les critères.

Cette solution est viable dès l'instant où le nombre de mots clés est restreint.

L'utilisation d'une collection dynamique avec le critère "ne contient pas" tel ou tel mot clé ne répond qu'en partie au besoin du départ à savoir "ne contient aucun mot clé" !

En effet, plus le nombre de mot clé sera conséquent et plus l'établissement de la règle sera long avec tous les risques d'oubli que cela comporte.


Une option de filtrage sur l'absence de mot clé sur une photo me parait tout à fait pertinent, car cela permettrai d'identifier rapidement en un clic l'ensemble des photos ayant besoin d'être taggué et d'y appliquer le ou les mots clés souhaités.


Seul bémol que j'y vois (mais avec les collections dynamique c'est pareil), c'est qu'au moment où on appliquerait le(s) mot(s) clé, la photo disparaitrait de l'ensemble filtré ... du coup, pas facile d'appliquer plusieurs mots clés d'un coup dans ces conditions ...

@++
Dwarf
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 09 novembre 2011 à 10:36
Merci à vous tous d'avoir exhumé mon post qui date de juin 2011 mais reste d'actualité  :)

@Dwarf : avec les collections dynamiques il est possible de sélectionner les images sans mot clé. Il suffit de définir la règle "mots-clés" "sont vides". Il me semble d'ailleurs que cette collection dynamique est fournie par défaut à l'installation de LR.

En revanche je persiste à penser qu'il serait pratique de pouvoir sélectionner l'absence d'une métadonnée dans la barre de filtre de bibliothèque.

Et je persiste aussi à souhaiter avoir le moteur de recherche "texte" dans un endroit quasi permanent (par exemple en dessous de la palette Navigation du volet gauche, comme c'était le cas sur LR1. J'observe que sur tous les outils Google, que nous sommes plusieurs à apprécier ici, il y a toujours un moteur de recherche très accessible et placé au meilleur endroit (Gmail, agenda, Google Doc, Picasa, etc). Certes chez Google le moteur de recherche est dans les gènes ! mais rien n'empêche Adobe de faire pareil (d'ailleurs je pourrais faire la même suggestion pour Adonbe reader).
 
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Gilles le 10 novembre 2011 à 08:13
Le moteur de recherche texte est permanent en haut, au-dessus de la Grille, dès lors qu'on a décidé de laisser la barre du Filtre bibliothèque en place.
Moi je en veux pas d'un affichage permanent de la recherche texte car la solution actuelle me permet, d'un clic de souris, de passer du mode texte au mode attributs ou au mode métadonnées, et de pouvoir facilement les cumuler en mode de recherche "ET".
En tout cas, il va falloir s'y habituer car je ne pense pas que le module Bibliothèque soit l'objectif principal pour les évolutions à plus ou moins court terme.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 10 novembre 2011 à 09:15
OK, Gilles; je vais essayer la solution que tu indiques.
Ne t'en fais pas; je me suis déjà habitué  ;)
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Gilles le 10 novembre 2011 à 09:51
Et, aussi, le problème de laisser un champ de saisie trop facilement accessible a un effet pervers : celui de laisser un filtre engagé, de ne plus s'en souvenir et de ne pas comprendre pourquoi on arrive plus à afficher ce qu'on veut.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 10 novembre 2011 à 09:55
Ah oui!
Cela m'arrive plus souvent qu'à mon tour, quand j'escamote la barre de filtre (ce qui est sans doute une mauvaise habitude)!
Titre: Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Seb le 10 novembre 2011 à 10:01
Ah oui!
Cela m'arrive plus souvent qu'à mon tour, quand j'escamote la barre de filtre (ce qui est sans doute une mauvaise habitude)!

Idem  ;)
Titre: Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Dominique le 10 novembre 2011 à 12:52
Et, aussi, le problème de laisser un champ de saisie trop facilement accessible a un effet pervers : celui de laisser un filtre engagé, de ne plus s'en souvenir et de ne pas comprendre pourquoi on arrive plus à afficher ce qu'on veut.

itou !
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Herve le 12 novembre 2011 à 23:14
Il y a quand même un truc qui serait bien pratique , c'est l'option "freeze" ou "gel"
Je m'explique
Quand on sélectionne "mots clés sont vides " en filtre aussi bien qu'en collection dynamique,
et que l'on tape un mot clé pour une photo (un seul mot clé)
Alors Pffffuit    , l'image disparait de la sélection (logique implacable puisqu'elle a dorénavant un mot clé)
Galère pour la récupérer et taper les autres mots clés
L'option freeze gèlerait le temps de la sélection (tant que l'on ne change pas de sélection ou de dossier ou de collection) les images même si les critères ne sont plus valides (vous avez compris avec l'exemple)
Cela serait également pratique avec les étoiles : sélectionner les (sup à deux étoiles) et  comparer en montant ou descendant la notation (c'est la mode en ce moment) sans se faire sortir de la sélection.

Ou alors il faut passer par une série franchement pas ergonomique pour s'en sortir en passant par la collection rapide:
ctl maj B,ctl A, B
A réciter tous les matins en se rasant!!
Bon Gilles nous a prévenu que le module biblio n'est pas la priorité des développeurs de LR , mais pouvons nous leur demander ce truc là??
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: michel_d le 13 novembre 2011 à 09:42
Perso je traite ce cas en passant en effet par la collection rapide  ou en ajoutant un mot clé bidon que je supprime ensuite. Ce n'est pas bien long ;)
Titre: Re : Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Cyril le 13 novembre 2011 à 18:05

C''est possible avec les collections dynamiques: dans le menu déroulant sélectionner "ne contient pas" et le tour est joué. C'est même plus puissant puisque l'utilisateur peux combiner les critères.

Cette solution est viable dès l'instant où le nombre de mots clés est restreint.

L'utilisation d'une collection dynamique avec le critère "ne contient pas" tel ou tel mot clé ne répond qu'en partie au besoin du départ à savoir "ne contient aucun mot clé" !

En effet, plus le nombre de mot clé sera conséquent et plus l'établissement de la règle sera long avec tous les risques d'oubli que cela comporte.


Une option de filtrage sur l'absence de mot clé sur une photo me parait tout à fait pertinent, car cela permettrai d'identifier rapidement en un clic l'ensemble des photos ayant besoin d'être taggué et d'y appliquer le ou les mots clés souhaités.


Seul bémol que j'y vois (mais avec les collections dynamique c'est pareil), c'est qu'au moment où on appliquerait le(s) mot(s) clé, la photo disparaitrait de l'ensemble filtré ... du coup, pas facile d'appliquer plusieurs mots clés d'un coup dans ces conditions ...

@++
Dwarf


Dans ce cas choisir "Mot clé" & "sont vides" lors de la création de la règle de collection dynamique.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Zaphod le 13 novembre 2011 à 18:25
Attention, on n'utilise pas les collections dynamiques pour le même usage que des recherches...
Titre: Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Cyril le 13 novembre 2011 à 18:30
Il y a quand même un truc qui serait bien pratique , c'est l'option "freeze" ou "gel"
Je m'explique
Quand on sélectionne "mots clés sont vides " en filtre aussi bien qu'en collection dynamique,
et que l'on tape un mot clé pour une photo (un seul mot clé)
Alors Pffffuit    , l'image disparait de la sélection (logique implacable puisqu'elle a dorénavant un mot clé)
Galère pour la récupérer et taper les autres mots clés
L'option freeze gèlerait le temps de la sélection (tant que l'on ne change pas de sélection ou de dossier ou de collection) les images même si les critères ne sont plus valides (vous avez compris avec l'exemple)
Cela serait également pratique avec les étoiles : sélectionner les (sup à deux étoiles) et  comparer en montant ou descendant la notation (c'est la mode en ce moment) sans se faire sortir de la sélection.

Ou alors il faut passer par une série franchement pas ergonomique pour s'en sortir en passant par la collection rapide:
ctl maj B,ctl A, B
A réciter tous les matins en se rasant!!
Bon Gilles nous a prévenu que le module biblio n'est pas la priorité des développeurs de LR , mais pouvons nous leur demander ce truc là??

Cette manipulation avec les raccourcis ne réponds pas à la problématique.
Si les collections dynamiques vous sont allergiques, il serait préférable de faire comme cela:

1  Dans la liste de mots clé, cliquer sur la petite flèche blanche à droite du mot afin de sélectionner un ensemble d'image.
2  Ctrl A et ajouter à la collection rapide que l'on aura au préalable vidée ou glisser/Déplacer vers la collection rapide
3 Recommencer à l'étape 1.

Mais si l’enjeu est de sélectionner les images n'ayant aucun mot clé puis de les taguer, on procèdera comme je l'ai décris dans le post précédent.
D'ailleurs  sur ce point, l'ajout de mot clé "à la volée" entraine une anarchie dans la liste de mot car la hiérarchie (pour ceux qui l'utilise) n'est plus respecter. Il sera nécessaire de réarranger les groupes de mot selon la logique choisie. Perte de temps!

Je préfère créer mes mots clé directement dans les groupes parents de la  liste puis sélectionner mes images et leur appliquer ce mot clé (et la racine parent) en cochant la case à gauche du mot.
Titre: Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Cyril le 13 novembre 2011 à 18:32
Attention, on n'utilise pas les collections dynamiques pour le même usage que des recherches...


?????? Qu'est ce qui m'en empêche? A quoi sert les critères de recherches des dites collection alors?
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Zaphod le 13 novembre 2011 à 19:07
Une recherche, c'est pour quelque chose de ponctuel.
Une collection dynamique c'est pour quelque chose que tu gardes et dont tu as besoin tout le temps.

Si on veut faire une recherche mais que la seule solution c'est de faire une collection dynamique temporaire, alors c'est qu'il y a un souci d'interface.

Personnellement, je n'ai jamais compris les limitation des deux modules (recherche & collection dynamique).

Certains champs IPTC sont absents... pourquoi ?
Pour certains champs on peut choisir "est vide", pour d'autres non. Pourquoi ?
(par exemple pour le titre)

C'est dommage, et tout ça n'est pas logique.
Ca ressemble plus à des manques "par négligence" mais au final, ça manque quand même.



Sinon, on peut tout à fait chercher les photos qui n'ont pas de mots clés.
Il suffit de choisir : Texte : "mots clés" "sont vides".

Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Gilles le 13 novembre 2011 à 22:12
Il n'y a  pas de manques par négligence, mais parce qu'il y a toujours une logique derrière, ou des compromis. Le problème, c'est de savoir pourquoi.
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Zaphod le 13 novembre 2011 à 22:15
Justement, j'ai du mal à comprendre la logique.
Pourquoi ne peut-on pas rechercher les images dont le champ "Titre" est vide par exemple ?
Titre: Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Gilles le 14 novembre 2011 à 07:29
Bonne question, je peux aller les asticoter mais ce qui serait bien, à mon avis, c'est de faire une liste exhaustive des champs de métadonnées exclus des critères de recherches ou ne présentant pas les choix les plus pertinents.
Titre: Re : Re : Re : Re : Barre de filtre - sélection
Posté par: Dwarf le 16 novembre 2011 à 10:49

C''est possible avec les collections dynamiques: dans le menu déroulant sélectionner "ne contient pas" et le tour est joué. C'est même plus puissant puisque l'utilisateur peux combiner les critères.

Cette solution est viable dès l'instant où le nombre de mots clés est restreint.

L'utilisation d'une collection dynamique avec le critère "ne contient pas" tel ou tel mot clé ne répond qu'en partie au besoin du départ à savoir "ne contient aucun mot clé" !

En effet, plus le nombre de mot clé sera conséquent et plus l'établissement de la règle sera long avec tous les risques d'oubli que cela comporte.


Une option de filtrage sur l'absence de mot clé sur une photo me parait tout à fait pertinent, car cela permettrai d'identifier rapidement en un clic l'ensemble des photos ayant besoin d'être taggué et d'y appliquer le ou les mots clés souhaités.


Seul bémol que j'y vois (mais avec les collections dynamique c'est pareil), c'est qu'au moment où on appliquerait le(s) mot(s) clé, la photo disparaitrait de l'ensemble filtré ... du coup, pas facile d'appliquer plusieurs mots clés d'un coup dans ces conditions ...

@++
Dwarf


Dans ce cas choisir "Mot clé" & "sont vides" lors de la création de la règle de collection dynamique.


C'était tellement simple que je n'y avais même pas pensé (ou pas vu l'option ....)  8)

@++
Dwarf