Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Bugs et problèmes => Discussion démarrée par: LARRY le 21 octobre 2015 à 15:52
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Bonjour,
A l'origine, j'ai un répertoire de voyage contenant 18 sous répertoires qui contiennent chacun les photos d'une étape.
Par sécurité, j'ai encore conservé les originaux sur mon DDI avec le catalogue du mois de mai dernier mais, depuis, j'ai développé certaines photos sur mon DDE (qui est mon master avec toutes mes photos) dans le catalogue LR qui est aussi dessus.
Je ne me souviens malheureusement plus comment j'ai transféré ces photos sur mon DDE !
Toujours est-il que je suis pratiquement certain que j'avais toute l'arborescence complète (de mon répertoire Voyage) avec mes 3800 photos réparties dans les 18 sous-répertoires dans mon catalogue LR sur mon DDE avec toutes les photos (NEF+fichiers XMP).
Depuis que ces photos sont sur mon DDE, j'ai développé un certain nombre de photos.
Je ne sais pas si j'ai fait une mauvaise manip et quand, toujours est-il que je viens de m'apercevoir que mon répertoire de voyage ne contient plus que 192 photos avec 6 sous-répertoires seulement contenant chacun principalement quelques photos développées avec photoshop !
J'ai cliqué alors sur « importer » pensant que je récupérerais toutes mes photos et sélectionné mon répertoire voyage (sur le DDE) contenant tous les sous-répertoires avec leurs photos.
J'ai alors vu défiler toutes mes photos manquantes cochées comme lors d'une importation et puis à la fin, elles se sont toutes décochées et grisées et j'ai eu le message « aucune photos ou vidéo à importer » !
Pouvez-vous m'indiquer ce que je peux faire pour réintégrer ces photos manquantes dans mon catalogue, sachant que physiquement mes photos sont présentes avec leurs fichiers XMP ?
D'avance, je vous en remercie.
PS : Peut-être pourrai-je essayer d'ouvrir un catalogue dans les « backups » mais il semblerait que, maintenant, les backups soient zipés et que si je vais cliquer sur le catalogue à l'intérieur du zip, je me fais jeter, de plus ça n'est peut-être pas la solution car je développe régulièrement des nouvelles photos et je ne voudrais pas perdre ce nouveau travail.
(Ma version de LR est 2015-1-1)
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Bonsoir
Tu n'aurais un filtre activé.
étoile, mot, drapeau, soit sur la barre d'outil raccourci "t", soit en haut raccourci "$"
Sinon plutôt que d'importer, fait donc synchroniser pour voir.
Alain
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A ta place, avant de tenter quoi que ce soit (y compris la synchronisation suggérée par ongalain), je chercherais à bien comprendre ce qui s'est passé. En effet si les vignettes deviennent grises lorsque tu tentes de réimporter les photos (*) cela prouve sans doute qu'elles sont déjà dans le catalogue, mais pas dans le dossier où tu penses les trouver. Pourquoi ? Très probablement à cause d'une mauvaise manipulation, comme par exemple un déplacement de photos ou un changement de nom de répertoire en dehors de LR (ce qu'il ne faut JAMAIS faire).
(*)ce qui en soit est une mauvaise chose. Lorsqu'on utilise correctement LR on n'a jamais à réimporter une photo; elle est et demeure dans le catalogue jusqu'à la fin des temps)
Je te suggère donc de faire la chose suivante :
1/ vérifier comme le suggère ongalain que tu n'as aucun filtre actif :
- cliquer sur "sans" dans la barre de filtres de bibliothèque en haut de l'écran (cliquer sur $ si elle n'apparaît pas)
- vérifier que la barre supérieure du panneau "film fixe" (en bas de l'écran) affiche bien "Filtres désactivés" (je pense que ongalain veut parler de cette barre lorsqu'il parle du raccourci T; en fait le raccourci T fait apparaître/disparaître la barre d'outils qui ne possède pas de filtre. La barre dont je parle est différente et apparaît avec le panneau inférieur "film fixe")
2/ Dans le panneau gauche se positionner sur "Toutes les photos" de manière à voir la totalité du catalogue. Utiliser la recherche libre : onglet "texte" dans la barre de filtres de bibliothèque en haut de l'écran. Dans la zone de recherche, saisir le numéro de l'une des photos "perdues" (il suffit en général de saisir le numéro qui termine le nom de fichier donné par l'appareil; par exemple 8571 pour le fichier DSC 8571). Sélectionner "Nom de fichier" ou "Tout champ pouvant être recherché" et "Contient. Si la photo en question se trouve dans le catalogue (peu importe dans quel répertoire) tu vas la trouver. En faisant "clic droit / atteindre le dossier de la bibliothèque" tu pourras localiser le répertoire et peut-être comprendre ce qui se passe.
Si la recherche ne donne aucun résultat c'est plus étrange.
à suivre...
Cela étant, je crains que tu aies un réel problème d'organisation de ton flux de travail : photos développées dans Photoshop, vraisemblablement en by-passant LR, copie DDI sur DDE avec une méthode que tu as oubliée, etc. Et bien sûr, tu constates que LR a "perdu" tes photos ! Combien ai-je croisé de photographes qui refusent d'appliquer quelques principes simples, mais impératifs pour utiliser correctement Lightroom, et qui se plaignent que LR "perd" leurs photos. LR ne perd rien, bien moins que tout autre logiciel de gestion d'images du fait de son principe non destructif. Mais encore faut-il bien comprendre le principe du catalogue et surtout respecter quelques règles qui en découlent. Je joins une page du support que j'utilisais pour animer des ateliers LR dans mon club photo.
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Merci Ongalain, merci Michel,
Oui, j'avais déjà vérifié que je n'avais pas de filtres actifs, j'avais essayé "synchroniser" aussi en me positionnant sur le répertoire voyage à ce moment une fenêtre s'ouvre et m'indique "importer de nouvelles photos (3608)"qui est coché , c'est curieux si j'ajoute les 192 déjà présentes, j'obtiens bien les 3800 photos au total, "analyser la mises à jour des métadonnées" est coché aussi, je fais alors synchroniser.
Une fenêtre de progression s'affiche indiquant "importer les fichiers à leur emplacement actuel" et puis une autre fenêtre s'ouvre et indique à nouveau "Aucune photo ou vidéo à importer" !
Sinon, je ne peux pas cliquer sur "atteindre le fichier dans la bibliothèque" puisque ces fichiers sont dans les sous-répertoires non affichés !
Je me demande si le problème n'est pas survenu après la mise à jour de LR (la version que j'utilise est la 2015-1-1 et n'est pas la dernière) mais je ne me souviens pas quand j'ai fait cette mise à jour !
En tous les cas j'ai dézipé mes backups un a un et me suis aperçu que celui du 27/09/2015 à 20h contenait bien tous mes 18 sous-répertoires avec 3839 photos (j'en ai supprimé 39 depuis) et que le backup suivant à 21h01 n'avais plus que 6 sous-répertoires.
Peut-être y-a-t-il une solution de ce côté ? mais comment faire sachant que je ne souhaite impacté que ce répertoire voyage car depuis j'en ai bien d'autres dans lesquels mes photos ont été traitées.
Merci d'avance, si vous avez une solution à me proposer.
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C'est difficile de trouver une solution, sans voir ce qui se passe.
Attends d'avoir d'autre avis.
Je ferais une sauvegarde du catalogue actuel.
Je sélectionnerais le ou les nouveaux dossiers et ferais une exportation en tant que catalogue.
J'ouvrirais, dans le dossier backup sans le déplacer, le catalogue d'avant et j'importerais le catalogue "nouveau dossier"
Je vérifierais que tout est en place.
Si c'est ok , je fermerais Lightroom, et je déplacerais mon catalogue du backup vers l'emplacement habituel.
Vérification, par précaution, et jetage du catalogue qui bug.
Je me répète attend de voir d'autre avis, il y aura peut-être des idées plus simples.
Alain
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Je ne peux que te répéter ce que j'ai déjà écrit. Fais la recherche d'une photo perdue exactement comme je l'ai décrite. C'est après seulement que tu pourras faire clic droit "atteindre le fichier dans la bibliothèque". J'ai récupéré des dizaines de cas comparables au tien avec cette méthode.
Par contre si la recherche ne donne rien (à vérifier sur plusieurs photos perdues), alors c'est plus embêtant.
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>michel_d: J'ai regardé ta présentation que tu avais mise en pièce jointe.
Une question: Pourquoi: vaut-il mieux Importer directement les images dans LR depuis la carte mémoire et en quoi c’est plus simple, plus rapide et beaucoup plus sûr ?
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Bonjour
Je suis totalement d'accord avec les conseils de Michel, si on parle bien du même document.
Plus rapide et plus simple parce qu'il faut d'une part copier les photos sur le disque dur et d'autre part les importer dans LR, ce qui se fait en une seule opération avec LR. On peut même créer une deuxième copie de sauvegarde en même temps. LR permet (permettait - re-permettra) de voir les dossiers de destination et de créer automatiquement une arborescence chronologique.
Plus sur, parce que LR ne permet pas d'effacer les photos sur la carte mémoire, pas de risque de mauvaise manipulation.
Voilà ce qui me vient à l'esprit pour le moment, sans doute y a t'il d'autres raisons.
Frédy
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@PR : si tu me dis comment tu procèdes je pourrai probablement te répondre plus précisément. Mais de manière générale :
- plus simple, car je ne vois pas ce qui pourrait être plus simple que d'extraire la carte du boîtier, de l'insérer dans la fente de l'ordi et de lancer l'importation dans LR (celle-ci peut même être automatique); aucun accessoire n’est nécessaire; aucun logiciel autre que LR; aucune étape intermédiaire. L'utilisation d'un câble nécessite un accessoire; dans le meilleur des cas (lorsque le boîtier peut être vu par l'ordi comme un disque) c'est presque aussi simple (un peu moins quand même); hélas dans beaucoup de cas le fabricant du boîtier se croit obligé d'ajouter un logiciel de son crû pour le transfert des images; logiciel totalement inutile et souvent perturbateur. Passer par une étape intermédiaire, telle que la copie des images dans un répertoire avant de les importer dans LR, est évidemment moins simple.
- plus rapide : parce qu'en une seule opération :
- les images sont transférées de la carte sur le disque du PC
- une copie de sauvegarde des images est réalisée sur un disque distinct (ce qui me permet de formater la carte aussitôt après, évitant ainsi erreurs et confusions)
- les images sont renommées pour préfixer le nom généré par le boîtier avec la date et l'heure (ce qui assure un classement chronologique de toutes mes photos, tous boîtiers confondus, sans risque d’homonymes)
- des métadonnées sont ajoutées (nom du photographe, copyright, etc.)
- les cas échéant un prétraitement des images est réalisé
- les photos sont classées dans des sous répertoires chronologiques si je le souhaite
- beaucoup plus sûr : parce qu'en respectant cette procédure très simple le risque d'erreur est nul. A contrario j'ai vu trop d'utilisateurs de LR se plaindre que LR avait "perdu" leurs photos parce qu'ils utilisent une procédure peu rigoureuse, variable d'un jour à l'autre, passant par divers tripatouillage avec l'explorateur de fichier, le finder ou une quelconque visionneuse.
Ces convictions sont bien sûr le fruit de mon expérience, mais aussi et surtout des utilisateurs que j'ai tenté de former ou de dépanner.
Et je ne peux m'empêcher de penser que si LARRY avait utilisé cette procédure (plus la règle d'or de ne jamais manipuler une image en dehors de LR) il n'aurait probablement pas le problème de perte de ses sous-répertoires et photos.
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- plus rapide : parce qu'en une seule opération :
- les images sont transférées de la carte sur le disque du PC
- une copie de sauvegarde des images est réalisée sur un disque distinct (ce qui me permet de formater la carte aussitôt après, évitant ainsi erreurs et confusions)
- les images sont renommées pour préfixer le nom généré par le boîtier avec la date et l'heure (ce qui assure un classement chronologique de toutes mes photos, tous boîtiers confondus, sans risque d’homonymes)
- des métadonnées sont ajoutées (nom du photographe, copyright, etc.)
- les cas échéant un prétraitement des images est réalisé
- les photos sont classées dans des sous répertoires chronologiques si je le souhaite
On peut ajouter aussi
- le cas échéant une création d'une collection "voyage" sans création d'un dossier réel
puisque notre ami est apparemment adepte de nom de dossier spécifique.
Mais dépatouiller le merdier ne va pas être simple…
Alain[/list]
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Merci à tous pour votre participation et excusez moi pour ma réponse un peu tardive car je m'étais absenté quelques jours.
Pour répondre à Ongalain, je pensais essayer une procédure analogue mais qui me semble plus intéressante et même plus facile, du moins pour moi :
1- Aller dans le backup contenant toutes mes photos jusqu'au mois de mai et surtout mon répertoire de voyage complet avec ses 18 sous-répertoires et sauvegarder ce répertoire de voyage en tant que catalogue.
2- Dans mon catalogue actuel qui contient toutes mes photos aussi plus les nouvelles depuis le mois de mai sauf le répertoire de voyage qui est incomplet, supprimer ce répertoire de voyage puis sauvegarder le catalogue et le fermer.
3- Ouvrir ce dernier catalogue sauvegardé et faire fichier/importer à partir d'un autre catalogue en choisissant la sauvegarde en tant que catalogue du répertoire voyage complet du N°1-
Ainsi, j'ai l'impression que tout pourrait rentrer dans l'ordre
Qu'en penses-tu Ongalain ?
Pour répondre à michel_d, j'ai bien tenté de suivre ta procédure : Dans le panneau de gauche, positionné sur le DDE contenant toutes les photos et dans l'onglet texte indiquer le nom d'une photo manquante, la réponse est "Aucune photo ne correspond au filtre" ; cela me semble évident puisque le répertoire et donc la photo n'est plus dans le catalogue alors qu'elle est physiquement sur le disque !
Sinon voici ma façon d'importer mes photos dans LR :
a) Je décharge toujours mes photos depuis mes cartes mémoires par l'intermédiaire d'un lecteur de cartes, sur mon DDE/MES PHOTOS en me servant de Nikon Transfert et en créant un nouveau répertoire appelé par exemple 151025-BIARRITZ, exceptionnellement, pour mon voyage du mois de mai, j'ai utilisé des sous-répertoires correspondant aux étapes du voyage
b) Ensuite j'importe mes photos dans LR en allant me positionner sur ce répertoire
et c'est tout, mes photos sont inévitablement dans l'ordre chronologique des dates et au moins c'est moi qui gère la chronologie (qui me convient) et non LR.
Cela me permet d'importer seulement les photos ou répertoires souhaités dans LR, c'est à dire les miennes et non celles des autres que je pourrais aussi sauvegarder sur mon disque.
Effectivement il y a peut-être plus rapide en passant directement par LR, mais j'ai ma préférence.
Je n'ai aucun risque d'homonymie car en début d'année, je mets les compteurs de mes boitiers à 0, mes photos sont nommées directement par mes boitiers : A15_0001.NEF par le 1er boitier et B15_0001.NEF par le 2eme boitier, le 15 suivant la lettre A ou B correspondant à l'année, ainsi n'importe quelle photo sortie de son contexte peut-être tout de suite située.
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Merci à tous pour votre participation et excusez moi pour ma réponse un peu tardive car je m'étais absenté quelques jours.
Pour répondre à Ongalain, je pensais essayer une procédure analogue mais qui me semble plus intéressante et même plus facile, du moins pour moi :
1- Aller dans le backup contenant toutes mes photos jusqu'au mois de mai et surtout mon répertoire de voyage complet avec ses 18 sous-répertoires et sauvegarder ce répertoire de voyage en tant que catalogue.
2- Dans mon catalogue actuel qui contient toutes mes photos aussi plus les nouvelles depuis le mois de mai sauf le répertoire de voyage qui est incomplet, supprimer ce répertoire de voyage puis sauvegarder le catalogue et le fermer.
3- Ouvrir ce dernier catalogue sauvegardé et faire fichier/importer à partir d'un autre catalogue en choisissant la sauvegarde en tant que catalogue du répertoire voyage complet du N°1-
Ainsi, j'ai l'impression que tout pourrait rentrer dans l'ordre
Je vois, comme ça à froid, deux risques:
- Tu n'as pas de sauvegarde du catalogue actuel
- Tu fais un import des photos avant sur un catalogue qui a un problème non identifié
Il me semble que ce risque est nul, si on fait l'inverse. Tu pars d'un catalogue ancien et tu ajoutes
les photos ou dossiers de façon, "chronologique" mais en accélérer ;D ;D ;D
Je ne me souviens plus de ton système d'exploitation.
J'ai eu un problème aujourd'hui lors de l'importation d'une carte Mémoire, il a fallu que je répare les autorisations avec Onyx pour que ça rentre dans l'ordre, je suis sur Mac.
Peut-être à faire avant de jouer avec les catalogues, sait-on jamais ?
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Merci Ongalain,
Je suis sous Windows 7.
Si, mon catalogue actuel est sauvegardé, je le sauvegarde (maintenant) d'ailleurs à chaque fermeture de LR en vérifiant l'intégrité du catalogue.
Effectivement, tu as raison mais j'en ai une autre qui justifie ma démarche ; en effet, je n'en ai pas parlé mais j'ai fait une grossière erreur mi septembre en faisant la sauvegarde (avec Syncback) de mon ordi sur mon DDE !!
Sur mon DDI, en images, je n'avais que les photos de mon voyage avec le catalogue que j'avais conservé (les deux) bêtement et lorsque que j'ai sauvegardé mon DDI sur le DDE j'ai malheureusement sauvegardé "Mes catalogues" du DDI qui ne contenait que mon voyage, du coup, j'ai écrasé "Mes catalogues" sur mon DDE qui contenait toutes mes photos, je me suis donc retrouvé avec un catalogue ne contenant que mon voyage , depuis j'ai réimporté mes différents répertoires contenant mes photos et ai retrouvé mes petits qui étaient physiquement dur mon DDE.
Maintenant, je ne gère mes photos que sur le DDE directement !
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Ok, je n'avais pas tous les éléments en main, \ ◕ิ ྱ ◕ิ /
Maintenant, je ne gère mes photos que sur le DDE directement !
La seule précaution pour la gestion des fichiers ou des dossiers, c'est de le faire au sein de Lightroom, comme ça pas de risque d'erreur.
Mais certains sont récalcitrants 。◕‿◕ 。
Problème résolu ?
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Pour répondre à michel_d, j'ai bien tenté de suivre ta procédure : Dans le panneau de gauche, positionné sur le DDE contenant toutes les photos et dans l'onglet texte indiquer le nom d'une photo manquante, la réponse est "Aucune photo ne correspond au filtre" ; cela me semble évident puisque le répertoire et donc la photo n'est plus dans le catalogue alors qu'elle est physiquement sur le disque !
Pardonne-moi d'insister, mais cette méthode m'a tellement souvent permis d'aider des utilisateurs que je me permets d'être lourd ;)
Pour que la procédure soit efficace il faut chercher dans tout le catalogue et non seulement sur un disque. Pour cela il faut te placer dans le panneau gauche sur "Toutes les photos" dans la rubrique "Catalogue" (et non dans la rubrique "Dossiers").
Explication : supposons qu'un utilisateur stocke toutes ses photos sur un disque DD2, entièrement cataloguées dans LR. Supposons que cet utilisateur utilise un autre disque DD1 le temps d'un voyage et qu'il importe les photos du voyage dans le même catalogue LR. Supposons enfin qu'au retour du voyage il transfère les photos du voyage du disque DD1 vers le DD2, mais en faisant cela en dehors de LR (p ex avec l'explorateur de fichiers Windows), puis qu'il déconnecte le disque DD1.
Si l'utilisateur se positionne dans le volet gauche de LR sur le disque DD2 il verra bien sûr toutes les photos hors voyage. Par contre il ne verra pas les photos du voyage puisque le catalogue considère toujours que ces photos sont sur DD1. Et pourtant, pensera l'utilisateur, les photos sont bien sur le disque DD2, mais le catalogue ne le sait pas. Si maintenant l'utilisateur essaye de réimporter les photos du voyage à partir du disque DD2, LR refusera car les photos sont déjà dans le catalogue; cela créerait donc des doublons.
Par contre si l'utilisateur se positionne dans le volet de gauche sur "Toutes les photos" de la rubrique "Catalogue" alors les photos du voyage seront visibles avec le signe "photo manquante" (puisque le disque DD1 n'st plus connecté). S'il y a beaucoup de photos dans le catalogue il ne sera cependant pas facile de voir directement ces photos de voyage. Il faut donc les rechercher; on peut le faire avec plusieurs méthodes (Date par exemple) mais la plus simple est de rechercher le nom de ficher dans l'onglet "Texte".
Du coup j'ai peut-être expliqué ce qui t'est arrivé, car tu écrivais dans ton premier post A l'origine, j'ai un répertoire de voyage contenant 18 sous répertoires qui contiennent chacun les photos d'une étape.
Je ne me souviens malheureusement plus comment j'ai transféré ces photos sur mon DDE !
Moralité : la règle la plus absolue pour que LR soit un plaisir et non une galère est de ne jamais intervenir sur le photos en dehors de LR, comme le rappelle très justement ongalain.
Essaye une dernière fois ma procédure en te plaçant bien sur "Toutes les photos" de la rubrique "Catalogue" et dis moi ce que ça donne. Si ça fonctionne tu régleras ton problème très rapidement. Sinon il faudra utiliser une méthode telle que tu évoques en mixant 2 catalogues, mais c'est évidemment plus délicat donc plus risqué.
J'attends de tes nouvelles ;)
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Encore merci,à tous pour votre aide,
Tu as raison michel_d, j'ai bien suivi ce que tu viens de me dire, effectivement en allant dans tout le catalogue, dans le panneau gauche sur "Toutes les photos" dans la rubrique "Catalogue" (et non dans la rubrique "Dossiers"), j'ai fait une recherche sur un fichier manquant au catalogue, puis atteindre le fichier dans la bibliothèque, j'arrive bien sur le fichier situé dans un répertoires de mon DDI et non sur le DDE !!
Mais que puis-je faire après pour dire à LR d'aller dans le chercher sur le DDE ?
Maintenant, j'ai voulu essayer mon idée, c à d que j'ai supprimé les photos de voyage de mon catalogue (sur le DDE), sans les supprimer du disque bien sûr.
J'ai essayé d'importer les photos à partir d'un catalogue, celui que j'ai crée à partir du backup dans lequel, je vois tous mes répertoires mais LR va les chercher sur mon DDI !
LR m'indique qu'il y a 3852 photos dans le catalogue,
48 nouvelles photos et me demande, pour la gestions des fichiers :
1) Ajouter de nouvelles photos au catalogue sans déplacement,
2) Copier les nouvelles photos dans un nouvel emplacement et les importer (par défaut dur mon DDI) mais je peux lui donner le chemin du DDE,
3) Ne pas importer les nouvelles photos
LR m'indique aussi qu'il y a 1246 photos existantes modifiées et me propose de remplacer :
1- Métadonnées et paramètres au catalogue sans déplacement avec en option de conserver les anciens paramètres sous forme de copie virtuelle
2- Métadonnées, paramètres de développement et fichiers négatifs avec en option de conserver les anciens paramètres sous forme de copie virtuelle et en 2eme option : remplacer uniquement les fichiers autres que RAW (TIFF, PSD, JPEG, PNG)
3- Rien
Je suis assez perdu avec toutes ces possibilités, j'en ai essayé mais ce n'ai pas satisfaisant car LR ne m'importe que quelques répertoires et photos mais pas la totalité.
D'ailleurs si je coche "afficher l'aperçu" il n'y a que certaines photos (celles modifiées sans doute?)
Toutes les autres apparaissent mais restent grisées ! sans doute parce qu'elles sont physiquement sur le DDE ?
ça devient infernal et un vrai casse tête et je ne sais plus quoi faire !
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J'ai une autre idée :
Comme j'ai mes 3800 photos (répertoire voyage avec ses sous répertoires) sur mon DDE, j'ai créé un nouveau catalogue "Voyage nouveau", il semblerait que j'ai tous mes réglages (puisque les fichiers XMP sont dans les répertoires à côté des RAW).
Alors comment puis-je faire pour l'insérer correctement dans mon catalogue général ?
J'espère que je ne tomberai pas sur de nouveaux problèmes, mais avant d'aller plus loin, j'ai besoin d'avoir vos avis.
D'avance un grand merci pour vos réponses.
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Encore merci,à tous pour votre aide,
Tu as raison michel_d, j'ai bien suivi ce que tu viens de me dire, effectivement en allant dans tout le catalogue, dans le panneau gauche sur "Toutes les photos" dans la rubrique "Catalogue" (et non dans la rubrique "Dossiers"), j'ai fait une recherche sur un fichier manquant au catalogue, puis atteindre le fichier dans la bibliothèque, j'arrive bien sur le fichier situé dans un répertoires de mon DDI et non sur le DDE !!
Mais que puis-je faire après pour dire à LR d'aller dans le chercher sur le DDE ?
Merci LARRY d'avoir essayé :)
En espérant que les manipulations que tu as tentées ensuite n'aient pas mis la pagaille, voici comment remettre les choses en état :
- après avoir fait la manipulation que j'ai décrite plus haut tu dois voir apparaître ton DDI dans le panneau gauche, rubrique "Dossiers". A l'intérieur de ce DDI tu dois voir le répertoire de plus haut niveau contenant tes photos de voyages
- fais un clic droit sur ce répertoire, puis "Rechercher le dossier manquant"
- navigue alors jusqu'au répertoire identique sur ton DDE (donc le répertoire qui contient maintenant tes photos de voyage).
- clique sur le bouton "Sélectionner un dossier"
- tout devrait être rentré dans l'ordre.
Cette procédure marche à coup sûr ... sauf si tes tentatives ultérieures ont perturbé les choses (tu parles de suppression des images du catalogue, ce qui m'inquiètes un peu). Peut-être peux-tu rétablir ton catalogue dans l'état qu'il avait avant ces denrières manipulations ?
En tous cas si tu veux que je t'aide jusqu'au bout, évite de tenter autre chose en parallèle, sinon je n'y arriverai pas !
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Merci Michel_d
oui, lorsque je suis sur catalogue/toutes mes photos, je vois bien le répertoire de plus ht niveau (mon catalogue voyage avec ses répertoires sur le DDI)
Mais si je fais un clic droit sur ce répertoire, LR me propose :
-Créer un dossier dans "Voyage"
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-Renommer
-Supprimer
-------------------
Enregistrer les métadonnées
-Synchroniser le dossier
-Mettre à jour l'emplacement du dossier
------------------------
-Importer dans ce dossier
-Exporter ce dossier en tant que catalogue
-------------------------
-Afficher dans l'explorateur
-Propriétés
mais jamais "rechercher le dossier manquant " !
Plus bas je vois mon DDE mais je n'ai plus le catalogue voyage car je l'ai supprimé (pas les fichiers) car il était totalement incomplet. Mais les répertoires existent physiquement sur le DDE.
Mais que penses-tu de mon autre idée d'insérer dans mon catalogue général, mon nouveau catalogue "Voyage nouveau" ?
Merci d'avance pour tes réponses et désolé d'avoir autant de problèmes !
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Bonjour Larry.
Pardonne moi, mais je préfère poursuivre sur ma première méthode qui a l'avantage d'être beaucoup plus sûre et rapide. Si nous n'y arrivons pas, je t'aiderai avec la méthode que tu proposes ou similaire; mais ces méthodes sont de la reconstruction (pour ne pas dire du bricolage) avec un risque important d'oubli et de création de doublons. À contrario la méthode que je propose est radicale car elle corrige le défaut à la source. De plus elle reste complètement dans la logique de LR.
Je ne suis pas à l'instant proche d'un PC équipé de LR (je réponds sur une tablette) et je ne peux donc pas te donner la suite de la marche à suivre. Je te la donnerai d'ici 1 ou 2 heures le temps de retrouver mon PC.
D'ores et déjà j'ai quand même une question : ton DDI désigne-t-il un disque externe ou un disque interne ? Si c'est un disque externe est-il déconnecté ?
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Merci pour ton aide Michel_d,
Je désigne le Disque dur Interne de mon PC de bureau par " DDI "
et le Disque Dur Externe par " DDE "
Mercii encore ;)
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Ca y est je suis devant mon PC :)
Si DDI est ton disque interne (j'aurais dû le deviner tout seul !) c'est normal que le clic droit n'affiche pas "rechercher le dossier manquant ", car le disque est évidemment toujours connecté. Il doit donc subsister sur ton DDI des restes des anciens répertoires. Peux-tu le vérifier ? Pour cela : clic droit sur le DDI et "Afficher dans l'explorateur".
Si tu trouves effectivement les restes des anciens répertoires sur DDI (probablement vides si j'ai bien compris ce que tu as fait avec les photos), supprime les complètement dans l'explorateur (*).
Dis moi alors ce que tu trouves sous DDI dans le panneau gauche de LR.
Si tu vois toujours le répertoire de tes photos de voyages fais un clic droit dessus et vois si "rechercher le dossier manquant " apparaît maintenant.
J'attends de tes nouvelles.
(*) exceptionnellement je t'invite à faire quelque chose en dehors de LR, mais c'est parce que nous réparons une erreur. Sinon c'est formellement interdit ;)
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Lorsque j'ouvre LR avec le catalogue (le plus complet et le plus récent) qui est dur mon DDE, je vois dans les onglets Catalogue/ toutes les photos, en dessous les Dossiers avec dedans mon répertoire Voyage du DDI qui contient 3952 photos avec tous les sous-répertoires mais aussi mon DDE avec toutes mes photos sauf le répertoire voyage que j'ai supprimé (seult le catalogue).
Oui, c'est normal sur mon DDI j'ai toujours les fichiers d'une certaine époque et sur mon DDE j'ai aussi toutes les photos dans un répertoire voyage (mais je n'en ai que 3800 car j'avais entre temps faits des suppressions de fichiers et réglages de certaines photos, c'est sur le DDE que le répertoire est le plus à jour)
Donc si je clique sur le DDI et clique sur "afficher dans l'explorateur je trouve bien ce que je vois dans le dossier de LR.
Pour simuler ce que tu penses, avec Windows, j'ai déplacé mon répertoire voyage du DDI et alors, dans LR, dans le dossier Voyage j'ai tous les répertoires avec un point d'interrogation (normal puisque j'ai déplacé le rep voyage, c'est comme si il avait été supprimé)
Maintenantsi je clique sur le répertoire voyage/bouton de droite, LR me propose bien :
-Rechercher le dossier manquant
-Supprimer...
-------------
Exporter ce fichier en tant que catalogue
Voilà, pour l'instant, j'attends tes conseils
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C'est parfait et je vois que tu a bien assimilé maintenant la logique de fonctionnement du catalogue et son articulation avec les disques/répertoires. Je ne sais pas si tu es familier avec l'informatique, mais pour employer le langage des informaticiens il faut bien comprendre que le catalogue de LR comporte des pointeurs vers les disques/répertoires où se trouvent physiquement les photos. Ce principe est un peu déroutant au début et peut causer des déboires comme les tiens, mais il est très puissant puisqu'il permet de travailler sur le catalogue même si les disques ne sont pas connectés (et mieux encore si on utilise les aperçus dynamiques, mais ceci est une autre histoire ;) ).
Laisse les choses telles que tu viens de les mettre (répertoire voyage déplacé du DDI)
- fais clic droit sur ce répertoire voyage dans le panneau gauche sous DDI (qui affiche donc un point d'interrogation), puis "Rechercher le dossier manquant"
- navigue alors jusqu'au répertoire identique sur ton DDE (donc le répertoire qui contient maintenant tes photos de voyage).
- clique sur le bouton "Sélectionner un dossier"
- tout devrait être rentré dans l'ordre.
Ensuite le mieux serait que tu détruises le répertoire que tu viens de déplacer depuis le DDI, car il est dangereux (du point de vue de LR) d'avoir des répertoires ou photos en double sur son PC; c'est source de confusion et donc d'erreurs. Bien entendu il faut avoir des sauvegardes, mais sur des disques externes que l'on ne connecte que pour les sauvegardes. On pourra reparler des sauvegardes plus tard quand ta situation sera bien stabilisée.
PS : je viens de réaliser que tu pouvais faire la manip plus simplement en faisant clic droit "Mettre à jour l'emplacement du dossier" sans avoir besoin de déplacer ou supprimer le répertoire voyage du DDI. "Mettre à jour l'emplacement du dossier" et "Rechercher le dossier manquant" sont très voisins : le premier est utilisable lorsque les photos sont toujours en ligne, le second lorsqu'elles sont manquantes; mais dans les 2 cas on indique au catlaogue où se trouvent les photos ce qui lui permet de mettre à jour ses pointeurs.
A notre que lorsqu'une image affiche un point d'interrogation dans le panneau central, on accède à une fonction similaire en cliquant sur le point d'interrogation.
Ce qu'il faut retenir c'est que LR ne perd jamais de photos; ce qui est perdu quelquefois c'est le pointeur entre le catalogue et le disque/répertoire contenant les photos. Il suffit alors d'aider LR a mettre à jour ce pointeur pour que tout rentre dans l'ordre.
Je joins une autre page de mon support d'atelier qui montre la logique du catalogue. Si ça peut aider...
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Bonjour,
et merci pour toutes ces explications très pertinentes que tu donnes michel_d.
Pour nous, ça nous fait des révisions ;)
Marc.
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Merci, merci Daniel, :)
J'ai fait exactement ce que tu m'as dit et tout semble rentré dans l'ordre, enfin presque car j'ai certaines photos en double, l'original et une copie virtuelle de celui-ci.
Maintenant mon catalogue voyage du DDE affiche 3952 fichiers alors que je devrais en avoir 3800.
Dans la différence soit 152 photos il y a une légère similitude avec le nombre que j'avais avant, LR m'en affichait 192.... (avec seulement 6 sous-répertoires) sans doute s'agit-il des copies virtuelles qui semblent, après sondage, être identiques en réglage et développement.
Bon, mais si il n'y a plus que 192 photos à vérifier pour supprimer les copies virtuelles identiques c'est un moindre mal !
Merci "Super Daniel" :)
Pourtant, il me semble que j'avais essayé cette méthode avant mais sans résultat satisfaisant, mais j'ai tellement fait d'essai, je ne me souviens plus exactement de toutes les manips !
Petites questions subsidiaires :
- Comment se fait-il que si l'on quitte LR, même en lui indiquant de ne pas faire la sauvegarde cette fois et qu'on l'ouvre à nouveau, il se présente dans la dernière configuration avant la fermeture ?
-Lorsque j'ai une réponse à une question posée sur ce forum, y-a-t-il un moyen d'en être averti par mail, comme sur certain blog ou sous une autre forme ?
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Bonjour,
j'espère ne pas dire de bêtises,
-Une copie virtuelle reste bien "virtuelle" et que dans LR, elle est bien comptabilisée dans LR mais pas dans l'explorateur.
-Quand à l'histoire des sauvegardes, voila ce qu'il en est: LR sauvegarde en permanence son répertoire et c'est normal de le retrouver comme on l'a quitté. La sauvegarde proposée quand on ferme LR est à l'emplacement qu'on a choisi ! On peux lui indiquer un autre chemin dans ce panneau il y a en face de ce chemin "sélectionner" c'est une 2me sauvegarde au cas ou le catalogue serait corrompu, pour repartir de la dernière ou avant dernière sauvegarde.
-Pour moi, être prévenu d'une réponse, c'est automatique !
Marc.
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Merci Marc pour tes réponses.
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Merci Marc pour ton commentaire et pour tes réponses à Larry.
Merci Larry (je suis Michel et non Daniel, mais j'ai pris ça pour moi :) )
- Comment se fait-il que si l'on quitte LR, même en lui indiquant de ne pas faire la sauvegarde cette fois et qu'on l'ouvre à nouveau, il se présente dans la dernière configuration avant la fermeture ?
Je confirme la réponse de Marc. Il faut bien comprendre que LR ne travaille jamais sur les originaux des photos; il travaille sur des aperçus et il enregistre toutes les actions, aussi bien métadonnées descriptives que développement, dans le catalogue -qui en fait une base de données-. A tout instant le catalogue est donc à jour sans que l’utilisateur ait quoi que ce soit à faire. Si on ferme LR on retrouvera le catalogue exactement dans l'état où on l'avait laissé. Lorsque j'anime des ateliers j'ai même l'habitude d'être plus brutal pour démontrer la fiabilité de LR : je débranche brutalement la batterie de mon PC portable en pleine session LR (chose à ne pas faire bien entendu !). Après avoir remis la batterie et relancé Windows, j'ouvre LR et on se retrouve exactement là où on était :). L'une des choses que les utilisateurs qui débutent avec Lr ont le plus de mal à comprendre c'est qu'avec LR on n'a jamais à enregistrer ou sauvegarder (au sens de la fonction "Save" des logiciels classiques) quoi que ce soit. La sauvegarde du catalogue à la sortie de LR n'est pas un enregistrement au sens de "save"; c'est une véritable sauvegarde (back up en anglais); c'est à dire une copie du catalogue à des fins de sécurité, si le catalogue actif était corrompu ou perdu suite à crash de disque par exemple. Je souligne en passant que cette sauvegarde doit obligatoirement être située sur un autre disque que le catalogue actif, sinon ça ne sert à rien en cas de crash.
-Lorsque j'ai une réponse à une question posée sur ce forum, y-a-t-il un moyen d'en être averti par mail, comme sur certain blog ou sous une autre forme ?
Il suffit de cliquer sur le bouton "Notifier" qui se trouve en haut de l'écran, juste au dessus du titre du sujet.
Maintenant mon catalogue voyage du DDE affiche 3952 fichiers alors que je devrais en avoir 3800.
Est-ce que tu sais identifier les 192 photos en doubles ou bien es-tu obligé d'aller à la pêche pour les trouver une par une ?
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Merci Michel (et non Daniel), je suis désolé je ne sais pas pourquoi j'ai fait ce lapsus, pardonne-moi.
Oui, je peux identifier les 192 photos en double, enfin je suppose, je n'ai fait qu'un sondage, puisque ces photos sont à côté de l'original, il y a une copie virtuelle (indiquée avec l'angle inférieur gauche retourné).
Par contre, il va falloir que je compare les deux pour voir les différences de développement ou autre et ne conserver que l'original si il n'y a pas de raison de conserver la copie virtuelle.
Y-a-t-il un filtre permettant de regrouper toutes les copies virtuelles ?
Ok, j'ai bien compris que que c'est dans le catalogue qu'il y avait tous les réglages de chaque fichier, mais dans windows, dans mes répertoires, j'ai avec chaque fichier, le fichier side-car du même nom avec l'extension .xmp, je pensais que les réglages se trouvaient là, dans ce fichier xmp ?
ça y-est, j'ai cliqué sur le bouton "notifier" ça sera beaucoup plus pratique.
Est-ce indiscret de te demander où tu animes des ateliers ?
Bon, à partir de demain, je m'absente une bonne semaine, je ne serai donc pas devant mon micro mais je pourrai consulter le forum et recevoir mes mails.
Plus tard, j'aurais encore un certain nombre de questions concernant, entre autre, les sauvegardes et la gestion des photos avec PC portable, PC de bureau, et 2 DDE, le 2ème servant uniquement à la sécurité. Mais je avant de poser des questions, j'essaierai de trouver les réponses sur le forum.
Un grand merci à toi Michel, en particulier et à tous ceux qui m'ont aidé. :) :)
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Merci Michel (et non Daniel), je suis désolé je ne sais pas pourquoi j'ai fait ce lapsus, pardonne-moi.
Ne t'en fais pas, ce n'est pas bien grave; ça m'a plutôt fait sourire :)
Y-a-t-il un filtre permettant de regrouper toutes les copies virtuelles ?
Oui : dans le filtre de bibliothèque, onglet "Attribut" : le second icone en partant de la droite représentant un rectangle dont le coin gauche est retourné. (Attention à ne rien cocher d'autre).
Ces copies virtuelles proviennent vraisemblablement d'une tentative d'importation "à partir d'un autre catalogue"; tu avais probablement coché la case "Conserver les anciens paramètres sous forme de copie virtuelle".
Ok, j'ai bien compris que que c'est dans le catalogue qu'il y avait tous les réglages de chaque fichier, mais dans windows, dans mes répertoires, j'ai avec chaque fichier, le fichier side-car du même nom avec l'extension .xmp, je pensais que les réglages se trouvaient là, dans ce fichier xmp ?
En effet le fichier side car contient également toutes les métadonnées (descriptives et de développement), mais seulement si on active les options correspondantes dans les préférences (elles ne sont pas activées par défaut). Tant que tu utilises LR cela ne sert à rien, car pour LR c'est le catalogue qui est la référence. Par contre si tu veux manipuler les images dans un autre logiciel (par exemple Photoshop et camera raw) cela est utile.
Est-ce indiscret de te demander où tu animes des ateliers ?
C'était dans le club photo d'Issy les Moulineaux (Zoom92130), mais je n'en fais plus partie cette année.
Un grand merci à toi Michel, en particulier et à tous ceux qui m'ont aidé.
C'est avec plaisir :) :)
A l'avenir essaie de te souvenir des quelques règles de bon usage de LR que j'ai rappelées plus haut. La plus importante étant certainement de ne jamais manipuler les photos en dehors de LR.
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Merci Michel pour toutes ces réponses.
Peux-tu me préciser comment utiliser les fichiers xmp avec PS ou Caméra Raw, en dehors de LR bien sûr, sachant que ça n' a pas tellement d'intérêt car je préfère voir les photos modifiées dans mon catalogue en faisant "modifier dans" avec les modifications de LR. C'est plus simple et au moins tout est dans le catalogue.
Oui je vais suivre les règles que je connais maintenant, (sauf que je ne les connais pas toutes !), chaque problème rencontré et résolu sert de leçon et fait l'expérience.
Merci encore :)
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je préfère voir les photos modifiées dans mon catalogue en faisant "modifier dans" avec les modifications de LR. C'est plus simple et au moins tout est dans le catalogue.
Tu as mille fois raison. Surtout c'est considérablement plus sûr. Ouvrir et traiter une photo dans PS/Camera Raw en dehors de LR conduit presque inévitablement à créer des doublons; ensuite on se retrouve avec le genre de situation que tu viens de connaître. Lorsqu'on utilise LR il faut s'imposer de passer systématiquement par la commande "modifier avec" pour utiliser d'autres éditeurs, en particulier PS/Camera Raw. C'est d'ailleurs bien plus pratique et rapide.
En pratique, tant que tu utiliseras LR le fichier side car ne te servira pas. Tu peux donc l'oublier dans un premier temps.