Utiliser-Lightroom

Flux de travail => Modules Livres, Diaporama, Impression & Web => Discussion démarrée par: Kalimero le 30 novembre 2007 à 15:41

Titre: Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Kalimero le 30 novembre 2007 à 15:41
Je découvre le logiciel LightRoom sous OSX 10.4 et je suis surpris de la non concordance des profils d'impression avec Photoshop.
Mes tirages sont sur corrigés (+ sombres)  sauf si j'utilise la fonction "géré par l'imprimante". N'ai je rien compris ?
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 01 décembre 2007 à 19:02

Tu n'es pas le seul...j'ai gaché beaucoup de papier et passé des heures à chercher sur les forums, maintenant pour être tranquille je passe sur CS3 pour imprimer quand j'utilise du papier cher.

On en a parlé ici il y a pas longtemps  http://www.lemondedelaphoto.com/Le-module-d-impression,725.html
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 02 décembre 2007 à 10:26
J'ai le même problème avec Lightroom lorsque je sélectionne un profil de papier (la gestion des couleurs étant désactivée dans le pilote d'impression).
Couleurs ternes et beaucoup de papier gâché.
Avec le même réglage dans Photoshop ou Capture NX pas de problème.
J'ai un écran bien calibré et ce que je voit dans ces logiciels a les mêmes nuances que ce que j'imprime.
Cela ne me parait pas normal d'être obligé de passer à un autre logiciel pour ce genre de fonction.
Qui utilise le module d'impression de Lightroom sans désagrément ?
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Hubert le 02 décembre 2007 à 17:18
Bonjour

Je suis nouvelle sur ce Forum.
J'utilise beaucoup Lightroom pour l'impression, je trouve ça très pratique, j'ai aussi gaché du papier au début mais
maintenant je n'ai plus de souci. J'ai une Epson 3800 et je me suis fais faire des profils par Metairie sur Internet et
au niveau de" Travaux d'impression" et "gestion des couleurs" je choisis mon profil dans la liste en cliquant sur les 2 petites flèches mais en aucun cas "géré par l'imprimante".

Cordialement
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 03 décembre 2007 à 10:09

N'utilisant que des papiers HP "Advanced" et les profils qui vont avec, j'obtiens des résultats corrects.....avec Photoshop CS3. Mais pas fiables avec LR, je gâche en moyenne 2 feuilles pour avoir un tirage parfait et je me refuse de "compenser" en bidouillant.

J'ai acheté une sonde et tout est d'équerre mais je n'ose plus trop fire confiance à LR pour les impressions au vu de ma facture d'encre et de papier.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 03 décembre 2007 à 14:52
Est ce que certains super spécialistes auraient une idée sur la question.
Moi (béotien) je me demande si ce n'est pas une mauvaise traduction de l'espace couleur de LR (ProphotoRvb) vers des profils papier pas trop habitués à ça.
Il est assez frappant de voir la différence de taille entre les profils papier de quelques centaines de Ko à 2 méga ou plus.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Hubert le 03 décembre 2007 à 18:00
Je viens encore d'imprimer des A3 avec LR et j'obtiens bien les mêmes couleurs qu'à mon écran ( calibré avec une sonde Spider ). L'espace colorimétrique est bien Adobe RVB(1998) pour l'éditeur externe.

Cordialement
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 04 décembre 2007 à 10:17

J'ai l'impression que les utilisateurs Epson ont moins de soucis de couleur que les HP...:(

En tout cas en N&B sur papier mat c'est parfait.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Declics le 04 décembre 2007 à 11:18
Je suis surpris que le problème récurrent d'impression avec LR ne trouve aucune solution officielle et sérieuse. Pour résumer sur les modules Bibliothèque, Développement et Diaporama, je mettrais volontiers en regard de ce qui se fait à la concurrence, un 20 sur 20. Par contre pour l'impression, c'est un zéro pointé !!! : je n'arrive pas à imprimer de façon satisfaisante depuis LR alors que les mêmes photos depuis CS3, c'est nickel. J'ai cherché sur différents forums et les solutions fournies sont nombreuses et variées mais elles ont au moins un point commun, c'est qu'elles ne marchent pas ! Repasser systèmatiquement sur CS3 lorsque vous avez une commande de 120 photos de mariage, par exemple, ça devient pénible et sans aucun rapport avec l'image que j'ai d'Adobe qui reste pour moi le seul interlocuteur crédible et "pro" du traitement d'images. Globalement, pour résumer, tous les tirages que je fais depuis LR dernière version sur mon EPSON 3800, quelles soient les réglages, j'obtiens un assombrissement trés fort ou un décalage de couleurs. Beaucoup sont comme moi, apparemment et pour l'instant aucune des solutions proposées ne fonctionne ! Adobe, au secours !
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Richard le 04 décembre 2007 à 13:34
Etonnant ce problème d'impression...
Je n'ai pas ces problèmes d'écart au niveau des impressions. Il faut dire que j'utilise Photoshop 6.0 (!).
Question: Y-a-t-il la même différence avec les autres version de Photoshop (7.0, CS, CS2, voir Elements) ?
Le moteur d'impression a-t-il évolué en passant en version CS3 ?
Quels sont les reglages que vous mettez côté CS3 et côté LR 1.3 ?
 
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 04 décembre 2007 à 14:35
Le plus simple avec LR est de laisser l'imprimante gérer les impressions, ça marche pas trop mal. Mais je trouve les résultats moins bons que lorsque CS3 gère l'impression.

Sur le forum Adobe certaines solutions sont avancées mais beaucoup tatonnent et râlent.

Concernant la version PC, il y a une piste ici : http://www.adobeforums.com/cgi-bin/webx/.3bc34454/1

Elle consiste à renommer l'extension .icc en .icm  ...ça à l'air de marcher mieux, mais je n'ai plus très envie pour le moment de me lancer dans des tests.

Pour HP 9180 il y avait un pluggin pour Photoshop (CS3 exclu) . Il y a eu une mise à jour de CS3 récemment qui marche bien et me permet de lancer des impressions sans apréhension.

Est ce que Gilbert Volker a abordé ce sujet quelque part ...(appel du pied...)

Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 04 décembre 2007 à 22:49
Une photo "dévelopée" s'imprimerait mieux ...?

Je vais tester ta manip, c'est pas déconnant comme raisonnement. Mais ça devrait le faire en JPG, ça éviterait de saturer le disque avec des gros TIFF
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 04 décembre 2007 à 23:13
Une photo "dévelopée" s'imprimerait mieux ...?

Je vais tester ta manip, c'est pas déconnant comme raisonnement. Mais ça devrait le faire en JPG, ça éviterait de saturer le disque avec des gros TIFF

Pourquoi saturer avec un gros TIFF. Dans Lightroom, on peut imprimer à partir d'un fichier raw édité et retouché... donc pourquoi créer un autre fichier ???

Revisez la philosophie de Lightroom : flux de travail raw et edition de métadonnées au lieu de pixels. Je crois que le principe n'est pas encore entré dans toutes les têtes !
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: kristof le 04 décembre 2007 à 23:22
Hello,

J'imprime assez souvent depuis LR, sur une 4880 de chez Epson... Pas de soucis particulier, en utilisant le profil de mon papier et le mode perception.

Je l'utilise uniquement pour les reportages, ça me permet de tirer des grandes planches de 13x19.

Par contre pour les grands formats ça passe par PS, pinaillages oblige...

Enfin bref je trouve ça bon, rien de choquant en tout cas, ce qui tendrait vers une confirmation de ce qui a été dit jusque là, à savoir qu'avec Epson finalement ça marche...




Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 05 décembre 2007 à 08:51
Merci pour les fleurs ;-)))

Comme tu as pu le constater, j'interviens peu dans les discussions sur l'impression car je n'en fait pratiquement pas, et encore jamais depuis Lightroom. Je mets juste mon grain de sel pour faire rebondir la conversation.

Mais il est clair qu'il va falloir que "j'investigue" dans ce problème...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Declics le 05 décembre 2007 à 09:33
Sans vouloir décevoir Kristof, il est faux de dire qu'avec une Epson, il n'y a pas de problème d'impression avec LR. Moi, je possède une 3800 et je galère. Ce qui me surprend le plus, c'est le silence d'Adobe sur un problème qui forcément ternit l'image d'un produit que je considère en dehors du module d'impression comme trés "pro". J'ai bien noté qu'en passant de RAW en TIF, le problème disparait, mais tout l'intêret du workflow LR est justement de pouvoir imprimer directement depuis les RAW car la manip qui consiste à exporter en TIF et réimporter ensuite est aussi lourde que de passer sous CS3.

MERCI à tous pour vos lumières et votre réactivité par rapport au problème. En espèrant une solution rapide,

Bonne journée à tous
Titre: Avec Epson cela ne marche pas chez moi..
Posté par: René le 05 décembre 2007 à 11:55
Bonjour,
J’avais déjà soulevé ce problème à la sortie de Ligthroom, en même temps d’ailleurs  qu’une charte de niveaux de gris qui s’affiché en niveaux de rose dans Lightroom, sur Photim.

A cette époque personne ne m’a trop pris au sérieux, ce problème m’a d’ailleurs passer l’envi d’acheter Lightroom, en retestant récemment j’ai constaté que rien n’a évolué.
Je persiste à dire que c’est un véritable bug de Lightroom et non un problème de paramètres d’impression.

J’ai à l’époque trouvé une méthode pour imprimer c correctement elle fonctionnait parfaitement mais jamais personne n’a voulu la tester et me faire part des résultats.

1 : Impression à partir d’un Raw directement dans Lightroom sur Epson Stylus 925 sur Papier Ilford et profils  CMP, résultats horribles plus aucune nuance, des pétales de tournesol jaunes totalement unis.

2 : Impression avec Photoshop CS3 les mêmes paramètres de développement la même imprimante et toujours les profils CMP, résultats magnifiques photo idem à mon écran calibré toutes les nuances de jaunes sont présentes.

3 : Réouverture du Raw dans Lightroom avec toujours les mêmes paramètres de développement, exportation en Tiff, réimportation dans Lightroom de ce même Tiff, impression du Tiff avec les mêmes réglages que pour le Raw, et la miracle impression identique à celle du Raw avec Photoshop.

4 : Impression de ce Tiff avec Photoshop, impression identique et conforme à mon écran.

Ce serait cool que quelqu’un face ces tests, au moins pour savoir si les réactions sont les mêmes que chez moi.

Sylvain.

J'ai essayé la manip de Gilles il n'y a pratiquement pas de différence entre les photos sinon due au fait que l'une était sèche et pas l'autre.
J'ai eu une nette amélioration en remplaçant le pilote de mon Epson R1800 par le plus récent et en utilisant les derniers profils ICC Epson.
Le résultat maintenant est proche mais encore assez loin d'être exact.
J'ai un écran parfaitement calibré avec Spyderpro2  (5500 K, luminosité 110, écart avec la valeur attendue du noir et des couleurs 0,0).
Mes paramétrages : Sortie de Lightroom: profil du papier. Dans le pilote de l'imprimante pas de calibrage couleur.
Impression avec Capture Nx résultats corrects en tout cas meilleurs qu'avec LR.

Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 06 décembre 2007 à 10:13
Max avait le même problème que moi. J'avais essayé cette solution de transformer les ICC en ICM (solution proposée sur d'autres forums pour HP) sur mon Epson R1800 aucun changement.
Hier soir j'ai essayé autre chose:
1) LR et Paintshop pro X2 réglés pour une impression gérée par l'imprimante.
2) dans le pilote de l'imprimante réglage standard Epson pour le papier

Fichier Nef de D300 dans LR (environnement couleur ProphotoRVB), exportation TIFF en AdobeRvb98 dans Paintshop pro.

Résultat : impression identique à l'écran  dans Paintshop pro X2, l'impression LR etant terne avec des couleurs "passées".
L'image à l'écran étant identique dans les deux logiciels (passage de l'un à l'autre d'un simple clic).
Là normalement le moteur de conversion de profil couleur  ne fonctionne pas dans LR et Paintshop. L'imprimante traite ce qui lui arrive de la même façon.
Le problème pour moi vient de l'espace Prophoto RVB de LR plus étendu qu'Adobervb98 et qui est mal repris par l'imprimante, je ne pense pas que cela vienne de la traduction du NEF.
Peut on changer l'espace par défaut de LR (ProphotoRVB) en Adobe98rvb ?
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 06 décembre 2007 à 10:21
Non, l'espace de travail dans Lightroom est et reste ProPhoto RGB. Cependant, la piste d'une mauvaise interprétation par l'imprimante est intéressante...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: tabila117 le 06 décembre 2007 à 11:58
Suite à l'achat d'une nouvelle imprimante (Canon IP4500), j'ai fait hier une série de test d'impression.
J'y ai en autre testé différents profiles papiers Canon, les softs LR et Photoshop, différents réglages au niveau de la configuration de l'imprimante.
Finalement, j'obtiens les mêmes résultats entre LR et Photoshop en laissant l'imprimante gérer l'impression. Et les résultats sont bien conformes à l'aperçu écran (étalonné avec une sonde Spyder2 Express).

Et merci pour l'astuce sur la gestion des marges pour placer la photo où l'on veut sur la feuille! Ca évite de trop gâcher de papier dans ce genre de test ;-)
Titre: Problèmes d'impression résolus avec Lightroom 1.3.1
Posté par: René le 09 décembre 2007 à 18:20
J'ai assez parlé de mes problèmes (et de beaucoup d'autres avec LR et ma R1800).
Avec la version 1.3.1 sans rien changer (impression vers le profil du papier et gestion couleur désactivée dans l'imprimante) tout va bien et est conforme à l'écran alors qu'avec la précédente c'était nul et terne (voir mes fils)
Cela ne fait pas partie de ce qui est signalé comme corrigé par les développeurs mais ils ont dû faire quelque chose .....
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: chris le 10 décembre 2007 à 20:45
Hello,
Je confirme que l'impression marche depuis LR.
J'utilise une imprimante EPSON R1900 avec le dernier pilote disponible chez EPSON, et le mode de rendu Relatif.
J'ai une bonne correspondance entre les couleurs de mon écran calibré avec une sonde Spyder3 et l'impression.
Ma version de LR est 1.3.1.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Declics le 11 décembre 2007 à 06:25
Désolé de ne pas vous rejoindre dans votre enthousiasme : pour moi la version 1.31 se traduit par :
1- aucun changement dans le module d'impression quels que soient les réglages : photos trés sombres ou décalage de couleur (Epson 3800) alors qu'avec CS3 pas de problèmes
2- une anomalie trés gênante vient d'apparaitre dans cette version : lorsque vous faites une multiselection et que vous demander par clic droit modifier dans Photoshop, il ne transfère qu'une seule photo, la première de la selection sans les autres et lorsque vous voulez repasser les autres malgré que celles ci soient activées et selectionnées, il recharge chaque fois la première !!! (alors qu'avant le transfert multiple fonctionnait bien)
Pour moi, cette version n'est donc pas un progrès au point que j'aimerais bien pouvoir recharger la version précédente à moins que je quitte ce produit qui commence à me décevoir énormément : j'ai énormément de tirages à faire et je perds du fait de ces problèmes récurrents énormément de temps.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 11 décembre 2007 à 09:18
Désolé de ne pas vous rejoindre dans votre enthousiasme : pour moi la version 1.31 se traduit par :
1- aucun changement dans le module d'impression quels que soient les réglages : photos trés sombres ou décalage de couleur (Epson 3800) alors qu'avec CS3 pas de problèmes
2- une anomalie trés gênante vient d'apparaitre dans cette version : lorsque vous faites une multiselection et que vous demander par clic droit modifier dans Photoshop, il ne transfère qu'une seule photo, la première de la selection sans les autres et lorsque vous voulez repasser les autres malgré que celles ci soient activées et selectionnées, il recharge chaque fois la première !!! (alors qu'avant le transfert multiple fonctionnait bien)
Pour moi, cette version n'est donc pas un progrès au point que j'aimerais bien pouvoir recharger la version précédente à moins que je quitte ce produit qui commence à me décevoir énormément : j'ai énormément de tirages à faire et je perds du fait de ces problèmes récurrents énormément de temps.

Chez moi, la sélection multiple et export vers PS marche nickel. Quant aux problèmes d'impression soit-disant révolus, je serais surpris qu'Adobe modifie quelque chose d'aussi important que ses algorithmes d'impression sans en parler aux pros qui se servent de leurs logiciels... Surtout qu'il y a pas mal de betatesteurs dont des photographes, y compris en France...

Tout ça pour dire, et sans vouloir remettre en cause votre bonne foi à tous, évitez de propager des affirmations qui n'ont pas été corroborées par des procédures d'essais et de recherche de pannes qui suivent une procédure ou un protocole rigoureux.

Dans 90 % des cas, je pense que les problèmes sont induits par les utilisateurs eux-mêmes...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Declics le 11 décembre 2007 à 10:46
Je suis désolé d'avoir signalé des problèmes d'aprés vous infondés et qui plus est provoqués par mon incompétence informatique. C'est assez dur à lire aprés 20 années passés dans l'informatique professionnelle et 10 années de reportages photos. Si un forum n'est pas là pour trouver des solutions à des problèmes recurrents corroborés d'ailleurs par le fait qu'on les retrouve sur les autres forums, je ne vous ennuierai plus avec mes soucis et je vais simplement chercher ailleurs les solutions à mes problèmes.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 11 décembre 2007 à 11:01
Je suis désolé d'avoir signalé des problèmes d'aprés vous infondés et qui plus est provoqués par mon incompétence informatique. C'est assez dur à lire aprés 20 années passés dans l'informatique professionnelle et 10 années de reportages photos. Si un forum n'est pas là pour trouver des solutions à des problèmes recurrents corroborés d'ailleurs par le fait qu'on les retrouve sur les autres forums, je ne vous ennuierai plus avec mes soucis et je vais simplement chercher ailleurs les solutions à mes problèmes.

Vous faites naturellement ce que vous voulez mais lorsque vous venez affirmer des problèmes de sélection multiple, sans préciser sur quelle plate-forme, et en plus en vous permettant de dire que vous perdez votre temps avec ce logiciel - alors que vous en prenez bien pour venir ici -, eh bien, désolé mais ce n'est certainement pas ma conception de la discussion sur un forum spécialisé.
On y vient pour exposer ses problèmes, pour y trouver des solutions, mais tout ce que j'ai dit, c'est que, parfois, il peut être bon de voir ses propres procédures avant de mettre en cause le logiciel.
Des discours du genre "y a un problème avec ce logiciel, il me fait perdre du temps, je vais l'abandonner" ne servent à personne.

PS : quant à vous tous, il est évident qu'il y a des problèmes d'impression, mais qui ne semblent pas affecter tout le monde. Une piste pourrait être une simple erreur de manipulation ou de règlage. Ne faisant pas moi-même d'impression, je compte bien sûr sur vous pour parler de votre expérience et n'hésitez pas à laisser le plus d'infos possibles : système, logiciels, préférences, méthode de travail, etc... Peut-être qu'on arrivera à en dégager un schéma qui permettrait d'expliquer le pourquoi du comment. merci.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 11 décembre 2007 à 11:15
En attendant, pour démontrer qu'il existe des pistes liées aux pilotes des imprimantes , de la manière dont Photoshop et Lightroom dialoguent avec eux et des réglages qu'il faudrait effectuer :

http://www.adobeforums.com/webx/.3c05801f/0

http://www.adobeforums.com/webx?128@@.3c0557ae

etc...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 11 décembre 2007 à 11:29
Merci Gilles pour ce lien mais il ne m'apporte rien de nouveau. En tout cas en ce qui concerne mes problèmes d'impression la version 1.3.1 a tout résolu d'un coup.
C'est simple mêmes réglages, même profil, même pilote d'impression: avant image terne et après image conforme à l'écran.

Entre les deux aucun autre changement que le passage de la version 1.3.0 à la 1.3.1

Je te rappelle mes réglages (en fait c'est ceux conseillés)  dans LR le pilote d'impression méthode perceptive, dans le pilote (ici une R1800) ICM coché et case désactivation des couleurs cochée. PC sous Windows Vista avec écran parfaitement calibré.

Adobe n'a pas communiqué dessus c'est sans doute étonnant mais j'ai l'habitude de faire mes tests avec rigueur et sans vouloir la ramener je suis par ailleurs ingénieur spécialisé dans le développement de logiciels.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 11 décembre 2007 à 11:35
René, je ne mets absolument pas en doute tes affirmations et ton expérience. Je veux simplement dire que beaucoup de problèmes signalés sont probablement dus aux utilisateurs. La preuve ? Il suffit d'aller sur les forums et de lire les discussions sur la gestion des couleurs pour se rendre compte que  la vaste majorité a des problèmes dans ce domaine il est vrai complexe.

Dans ton cas, est-il possible que la mise à jour a remis à zéro, d'une manière ou d'une autre, certains réglages ? Mais je ne pense pas qu'Adobe ait modifié quoi que ce soit. J'ai aussi mes sources d'information et si c'était le cas, on m'en aurait parlé depuis longtemps déjà.

Je sais aussi que Vista impose ses propres règles quant à la maîtrise et l'accès aux profils colorimétriques... parfois à l'encontre des logiciels spécialisés.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 11 décembre 2007 à 11:47
C'est pour ça que j'ai signalé que j'étais sous Vista...
Pour se calmer on dira que LR 1.3.1 gère mieux Vista ! et il est possible que tu ais raison.
Mais quand on voit le nombre d'internautes sur les différents forums qui se sont plaints de problèmes d'impression sur LR (surtout avec certaines HP et des Epson 2400, 1800 et 800) bon ils ont peut être tous acheté Vista !
Je n'ai pas trop de temps maintenant mais je ferais peut être l'essai avec XP

Enn tout cas bravo pour ton site et tes interventions
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Gilles le 11 décembre 2007 à 11:49
Et surtout, n'hésite pas à venir parler de tes essais. Merci.
Titre: Re : Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: kristof le 11 décembre 2007 à 23:46
Sans vouloir décevoir Kristof, il est faux de dire qu'avec une Epson, il n'y a pas de problème d'impression avec LR. Moi, je possède une 3800 et je galère.

Bonsoir à tous,
Je reviens sur ce fil pour préciser (j'y avais pas pensé avant...) que je n'ai jusque là imprimer que des Jpg depuis LR (comme je l'ai dit des photos de reportage), je ne me souviens pas avoir fait d'impressions directes de RAW depuis LR...

Tout ça pour dire que mon intervention n'a pas servi à grand chose, puisque le problème se situe apparemment au niveau de l'impression des RAW...

A bientôt !!
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: philR le 13 décembre 2007 à 15:12
Bonjour,

Je viens de prendre connaissance de ce fil, ci-dessous mes déboires avec LR, peut-être quelqu'un aura t il une idée.

En quelques mots:

Avant LR 1.3 (LR1.2) j'imprimais sans problème et avais quelque chose de ressemblant entre l'écran (calibré) et le papier, joie bonheur !

Depuis la mise à jour avec LR1.3 => c'est le bazar !

PS: Mis à jour NX en 1.3 également à la même période

Mes images sont imprimées trop sombre, dominante rouge/magenta, les ombres sont complétement bouchées, beurk.

Petite indication, l'aperçu donné par l'imprimante (coché la case Aperçu au niveau du driver imprimante) est strictement conforme (un poil plus sombre) à ce que donne l'écran. On pourrait donc en déduire que c'est bon, que nenni.
Autre piste, avant LR 1.3, l'aperçu me montrait une image assez délavée/désaturée, mais l'impression était parfaite.

NB: J'utilise bien les drivers EPSON, en terme de paramètres, je coche ICM et Off (gestion par le soft donc), le choix du papier est conforme à celui qui est dans l'imprimante, etc...

Y a t il un truc qui aurait sauté dans LR du fait de la MAJ, et dont je ne me souviens plus ?

Bref, si certains ont de l'expérience là-dessus, je suis preneur ....

Philippe ...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: kristof le 13 décembre 2007 à 15:20
Bonjour philR,

euh... question bête...

As tu essayé d'imprimer depuis un autre soft ? Car ça peut venir de plein de choses avant de venir de LR...
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: chris le 13 décembre 2007 à 16:01
As tu comparé le résultat obtenu avec LR selon que tu utilises le rendu 'Perception' ou le rendu 'Relatif' ?
Pour ma part j'utilise le plus souvent le rendu 'Relatif' avec de très bons résultats (Windows XP SP2, LR 1.3.1, epson Stylus R1900, profil SPR1900EpsonPremiumGlossy).
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: philR le 13 décembre 2007 à 16:21
Bonjour Chris, bonjour kristof,

@Kristof: Oui et non, oui dans le sens ou j'ai essayé avec NX, et j'ai le même problème, mais dans le même temps je suis passé de 1.2 NX à 1.3 NX. Il y effectivement une piste à creuser de ce coté.

@Chris: J'utilise le mode perception qui me convient bien, ce qui m'intrigue le plus c'est un jour ça fonctionne bien, tu chnages de version et hop c'est plus pareil

En conclusion: Je reste persuadé qu'il y a un truc, mais je n'arrive pas à voir lequel, ça doit être tellement gros devant mon nez que je ne le vois pas :(

Philippe.
Titre: Re : Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 13 décembre 2007 à 16:53
Bonjour,

Je viens de prendre connaissance de ce fil, ci-dessous mes déboires avec LR, peut-être quelqu'un aura t il une idée.

En quelques mots:

Avant LR 1.3 (LR1.2) j'imprimais sans problème et avais quelque chose de ressemblant entre l'écran (calibré) et le papier, joie bonheur !

Depuis la mise à jour avec LR1.3 => c'est le bazar !

PS: Mis à jour NX en 1.3 également à la même période

Mes images sont imprimées trop sombre, dominante rouge/magenta, les ombres sont complétement bouchées, beurk.

Petite indication, l'aperçu donné par l'imprimante (coché la case Aperçu au niveau du driver imprimante) est strictement conforme (un poil plus sombre) à ce que donne l'écran. On pourrait donc en déduire que c'est bon, que nenni.
Autre piste, avant LR 1.3, l'aperçu me montrait une image assez délavée/désaturée, mais l'impression était parfaite.

NB: J'utilise bien les drivers EPSON, en terme de paramètres, je coche ICM et Off (gestion par le soft donc), le choix du papier est conforme à celui qui est dans l'imprimante, etc...

Y a t il un truc qui aurait sauté dans LR du fait de la MAJ, et dont je ne me souviens plus ?

Bref, si certains ont de l'expérience là-dessus, je suis preneur ....

Philippe ...
Bonjour,
Tu parles de la version 1.3  de LR ou de la version 1.3.1 ?

Parce que j'avais le même problème avec la 1.3 et il a disparu avec la 1.3.1

Normalement sous LR  (réglage sortie sur le profil papier + dans le pilote icm coché et pas de gestion couleur) l'aperçu avant impression est désaturé et ne correspond pas à l'image écran mais impression correcte (maintenant pour moi avec la 1.3.1). C'est ce que tu avais avec la 1.2 d'après ce que tu écris.
Titre: Re : Re : Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: philR le 13 décembre 2007 à 17:08

Bonjour,
Tu parles de la version 1.3  de LR ou de la version 1.3.1 ?

Parce que j'avais le même problème avec la 1.3 et il a disparu avec la 1.3.1

Normalement sous LR  (réglage sortie sur le profil papier + dans le pilote icm coché et pas de gestion couleur) l'aperçu avant impression est désaturé et ne correspond pas à l'image écran mais impression correcte (maintenant pour moi avec la 1.3.1). C'est ce que tu avais avec la 1.2 d'après ce que tu écris.

Bonjour René,

Version LR 1.3.1 si tout c'est bien passé depuis 10 jours, mais je n'avais pas essayé d'imprimer avec LR 1.3 - Cela me donne l'idée de bien vérifier la mise à jour de LR - on ne sait jamais.

Autrement, le comportement que tu décris est exactement celui que j'avais avec LR 1.2 - je confirme donc.
PS: Je faisais la même chose que toi concernant le paramètrage.

Philippe.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 13 décembre 2007 à 17:44
Vérifie bien car la 1.3.1 est téléchargeable depuis moins de 8 jours (sauf erreur)
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: philR le 14 décembre 2007 à 09:32
Slt rené,

J'ai vérifié rapidos ce matin => Version 1.3.1 dans le splash screen.

Refais une impression => OK, comment ce fais-ce ?

Très simple: La mise à jour ou autre chose a "pêter" le paramètre de profil qui était dans LR, come il est planqué tout en bas  et pas visible par défaut (Grrrr), pas fait suffisament attention, qui plus est c'est le profil général "Stylus R800" qui était indiqué, je n'ai pas tilté (j'aurais du ..), alors qu'il aurait fallu avoir "PremGlossyR800 R1" de choisi. C'est quand même beaucoup mieux.

Merci à tous pour votre aide. Comme quoi la nuit porte conseil ....

Philippe.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 14 décembre 2007 à 10:46
Une question tu es sous Vista Xp ou Mac OS ?
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 16 décembre 2007 à 01:44
Chez moi ça ne marche plus, mes photos sont rougeatres quand LR gère l'impression, impeccables et comme à l'écran quand c'est l'imprimante ou CS3 qui gère.

Avec LR la HP 9180 imprime désormais immédiatement sans preview alors que la case "aperçu" est cochée.

CS3 imprime bien mais l'aperçu est rougeatre comme ce que que j'obtiens avec LR, étonnant non ?

C'est comme si LR balançait directement le preview à l'imprimante.

Désolé de polluer ce forum avec mes problèmes, ....mais le problème est réel, j'ai beaucoup cherché et mon QI est normal (sinon je ne saurais pas me dépatouiller avec CS3)
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 16 décembre 2007 à 19:26

Je ne sais pas pourquoi ça remarche, mais j'ai désinstallé mon imprimante et Lightroom, déplacé tous les drivers inutiles dans un sous-dossier, effacé les répertoires concernés et tout réinstallé.

Les impressions sont conformes à l'affichage dans les 2 modes de pilotage et le preview remarche....ouf.

C'est une solution qui prend du temps, mais quelque part un fichier était corrompu par la dernière mise à jour.





Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 16 décembre 2007 à 19:52
En fait cela arrive de temps à autre et c'est pour cela que les services d'assistance ne cherchent pas trop et font tout réinstaller en config usine.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: PECourtejoie le 16 décembre 2007 à 22:40
Faudrait que je trouve la source, mais il me semble que des impressions magenta sont dues a un double profilage. (application de profil dans LR, puis par le driver ou l'OS)
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 16 décembre 2007 à 23:37

En tout cas ça se remet à fonctionner avec les mêmes paramètres et drivers qu'avant. Je n'ai pas refait la manip de renommer les profils ICC en ICM, à part ça tout est pareil. Quand ça remarche faut plus toucher.

Ce qui reste un mystère c'est qu'Adobe aie collé une cascade de 3 menus ( "Mise en Page", "Paramètres d'impression" et "Imprimer" qui débouchent sur le même utilitaire d'impression de la HP .  Sans compter le menu de droite de LR "Travaux d'impression" et le menu "Imprimantes et télécopieurs" de Windows qui ouvre aussi un menu de gestion des couleurs HP.

Souvent on oublie de cocher un truc dans un des 5 menus et on enfile 2 drivers redondants qui vont cracher du rouge ou du vert...:(

C'est dommage parce que le reste du module d'impression est génial.
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: PatGuiver le 13 janvier 2008 à 12:34
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum et ... désemparé
Je travaille sur Mac G5 2x2Ghz sous MacOsX 10.4.11
J'ai investi dans un écran calibré et monaco EZColor pour créer les profils de mon imprimante

Je n'arrive pas à "charger" le profil maison de mon papier/imprimante  ( EPSON 2100 ) dans LR 1.3.1
il me propose invariablement les profils "usine" sans que les miens soient visibles dans le dialogue

Ils disent plus ou moins clairement dans l'aide que s'il on ne peut charger les profils, il faut laisser gérer l'imprimante, ce qui me parait inadmissible à la fois comme méthode de travail et surtout comme réponse d'Adobe !

J'obtiens, comme dit plus haut, des tirages beaucoup trop denses et à des années lumière du rendu écran
Les feuilles de papier et les cartouches défilent sans que je trouve de solution

L'option "couleurs gérées par l'imprimante"  avec profil dans le driver imprimante ne donne pas des résultats satisfaisants non plus

Alors que tout va bien sous le logiciel MonacoColorWorks. livré avec Monaco EZCOLOR pour permettre l'ajustement des profils
j'obtiens à travers ce soft un rendu imprimé identique au rendu écran... j'en déduis donc que je suis bien calibré correctement

Ce module impression de LR est vraiment catastrophique mais ça me parait délirant de devoir utiliser un autre logiciel pour imprimer mes photos, alors que les autres modules sont de très bonne facture

Si l'un d'entre vous à une idée ...

Merci d'avance pour votre aide
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 13 janvier 2008 à 19:54
..

Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 14 janvier 2008 à 09:38
Lit bien l'article de Lyons dans le lien donné par Gilles, c'est bien documenté et devrait répondre à ta question (faut comprendre aussi l'anglais...)

http://www.computer-darkroom.com/lr_13_print/lightroom_print.htm
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Max le 02 juin 2008 à 10:52

Je refais un petit "UP" de ce fil ...ça peut aider.

Cela concerne le driver HP 9180 avec LR sous XP qui probablement se faisait remettre une deuxième fois un profil et générait des couleurs plus sombres ou plus rouges etc.

Après avoir renoncé pendant un moment à laisser LR gérer les impressions ..j'ai trouvé un truc...j'ai modifié tout simplement les paramètres par défaut de l'imprimante dans XP: Il faut effacer les profils comme dans la vue ci dessous et cocher "manuel" pour afficher "profil par défaut "aucun".

Je passais par CS3 pour imprimer, il semblerait que LR "ne prenne pas la main" sur XP et que des profils présents dans la liste s'appliquent automatiquement une deuxième fois à l'impression. Si la liste est vide, ça va bien.

(http://max.vogl.free.fr/jmv/lr_imp.jpg)

Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: René le 02 juin 2008 à 14:39
Cela montre bien qu'il faut se méfier de certains pilotes qui à force de vouloir bien faire en font trop....
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Joname le 12 juillet 2008 à 18:19
C'est vrai qu'on tâtonne un peu au début mais avec une Canon iP4500 je suis arrivé à obtenir un rendu impeccable. Surtout ne pas laisser gérer par l'imprimante. Se mettre sur manuel et désactiver la correction des couleurs (aucune) Télécharger le profil ICC exact du papier utilisé et dans Lightroom, pour un tirage A4, Profil de l'imprimante, résolution : 240pp, netteté : élevée et mode de rendu : Perception.
Pour les fichiers photos destinés à l'impression et qui sont en sRGB, il est préférable de les convertir au préalable en profil RVB (Adobe RGB (1998) avant de les importer dans Lightroom. Ou mieux encore si les réglages de l'appareil photo le permettent régler directement dans le menu paramètres : Adobe RVB
Titre: Re : Gestion des profils ICC dans le module Impression
Posté par: Richard le 13 juillet 2008 à 22:57
En RAW, il n'y a pas de profil colorimétrique. On peut donc convertir, par exemple, l'image en sRGB ou AdobeRGB à la fin.
Dommage de bosser en JPEG avec un logiciel comme Lightroom, voir avec un reflex numérique tout court... :-(