Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Écosystème Lightroom => Discussion démarrée par: Zaphod le 17 mai 2008 à 18:54
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Bonjour,
Pour l'instant je gère mes sauvegardes à la main, ce qui en plus d'être inefficace, n'est vraiment pas top niveau sécurité.
J'aimerais donc trouver un bon soft pour faire des sauvegardes.
L'idéal serait de pouvoir faire des taches précises (avec plusieurs répertoires : par ex les prefs Lightroom, le catalogue, les photos)
Et de pouvoir gérer une première sauvegarde régulière automatique (sur un disque interne dédié).
Et une deuxième sauvegarde sur demande, sur un disque externe dédié (débranché du courant en dehors des sauvegardes).
Après je ne sais pas exactement quel type de sauvegarde effectuer... complète, différentielle, incrémentale...
Et je ne sais pas ce qu'il est possible de faire dans les nombreux freeware qui existent (Cobian, UltraBackup, Synchronizer, SyncBack etc...)
L'argument à prendre en compte, aussi, bien entendu, c'est la fiabilité du soft...
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J'ai longtemps utilisé Cobian Backup : je l'ai abandonné car il n'est pas capable de synchroniser les répertoires...
J'ai aussi essayé Ultrabackup mais je l'ai trouvé terriblement lourd et lent en synchronisation...
Aujourd'hui, je j'utilise Synback dont j'ai acheté la version payante "SE"...
Un avantage important de Synckback SE : il sait lancer automatiquement une sauvegarde quand on connecte un lecteur externe. C'est ce que j'utilise pour le lecteur externe qui reste éteint le plus souvent : chaque fois que je décide de l'allumer, toute une liste de sauvegardes est lancée.
Les possibilités de paramétrage sont énormes, il sait tout faire, j'utilise surtout :
- la synchronisation de répertoires ;
- la sauvegarde tout en gardant un certain nombre de versions des fichiers sauvegardés ;
- la sauvegarde sur disque externe tout en supprimant les fichiers de la source qui ont plus de 3 mois ;
- copie sur clé usb de mes fichiers professionnels tout en cryptant à la volée pour plus de sécurité ;
- sauvegarde par ftp pour mettre à jour automatiquement mon site internet.
Léger, il prend peu de place en mémoire et est très stable...
Récemment, j'ai aussi pris un abonnement pour une sauvegarde par internet : 50 euros par an pour une capacité illimitée mais pour un seul poste de travail et seulement pour les fichiers des disques internes... Il travaille tranquillement en tache de fond pour uploader les fichiers quand l'activité internet est faible...
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Intéressant.
La possibilité de lancer une sauvegarde automatique quand un HD externe est branché peut être utile.
La version SE coute 30$, donc pas trop cher.
Mais bon, en général j'essaie d'éviter les softs payants de ce genre, parce vu le nombre de petits utilitaires dont on a besoin... au final si on payait 15-20 euros à chaque fois, la note serait salée.
Pour un soft de sauvegarde, c'est à voir, parce que c'est quand même quelque chose d'important.
Sur les sauvegardes internet, tu utilises quoi ?
Je connaissais foreversafe dont les conditions étaient sympa, mais maintenant ça donne ça :
http://www.foreversafe.com
C'est ça qui me fait très peur avec ce genre de solution : il n'y a aucune garantie que la boite tiendra longtemps...
Autres questions que je me pose :
- si on arrête de payer 1 mois, les sauvegardes sont elles effacées ou on peut y réaccéder en payant par la suite ?
- le temps de transfert, très long...
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Mais bon, en général j'essaie d'éviter les softs payants de ce genre, parce vu le nombre de petits utilitaires dont on a besoin... au final si on payait 15-20 euros à chaque fois, la note serait salée.
Pour un soft de sauvegarde, c'est à voir, parce que c'est quand même quelque chose d'important.
Je suis comme toi, j'ai tendance à rechercher le freeware pour ce genre d'utilitaire, je me suis longtemps contenté de Cobian qui sait déjà faire plein de choses...
Les périodes d'essais sont faites pour se rendre compte si le prix est justifié...
Sur les sauvegardes internet, tu utilises quoi ?
j'ai choisi "Carbonite" qui existe depuis plusieurs années...
L'abonnement est à l'année, et ils gardent les données au moins 30 jours après la fin de l'abonnement pour te permettre de renouveler un peu tardivement...
Evidemment, si ce genre de boite ferme ses portes la sauvegarde est perdue : c'est ce qui est arrivé effectivement à "Foreversafe"...
Pour moi, ça ne doit pas être la seule sauvegarde mais c'est un "plus" pas très cher, pas contraignant et assez sécurisant, en particulier face au risque du cambriolage...
Pour que je perde mes données, il faudrait que mon poste soit HS (ou volé) que mon disque externe soir HS (ou volé) et que Carbonite ferme ses portes en même temps : ça ferait quand même beaucoup...
C'est surtout le temps de transfert "la première fois" qui est long quand on a des Go de fichiers RAW derrière soi : plusieurs semaines à laisser la machine allumée la nuit... Ensuite cela se fait au fil de l'eau...
J'ai seulement une connexion ADSL 1024 et j'ai déjà sauvegardé 60 Go comme ça...
Dans le même genre, il y a aussi mozy qui est moins cher grace au cours actuel du dollar...
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Je suis comme toi, j'ai tendance à rechercher le freeware pour ce genre d'utilitaire, je me suis longtemps contenté de Cobian qui sait déjà faire plein de choses...
Les périodes d'essais sont faites pour se rendre compte si le prix est justifié...
J'ai commencé à regarder Cobian, ça a l'air pas mal.
Je me pose quand même quelques questions :
- si je programme une sauvegarde par exemple tous les vendredis à 17h, si à ce moment mon PC est éteint, la sauvegarde aura-t-elle lieu après quand même ?
- si je supprime un fichier, dans la sauvegarde incrémentale, sera-t-il marqué que ce fichier est éliminé ou pas ?
(sans pour autant l'effacer puisque c'est incrémental)
j'ai choisi "Carbonite" qui existe depuis plusieurs années...
L'abonnement est à l'année, et ils gardent les données au moins 30 jours après la fin de l'abonnement pour te permettre de renouveler un peu tardivement...
30 jours c'est peu quand même...
Je vais sérieusement me poser la question de la sauvegarde online.
Cambriolage, incendie, foudre etc... il y a des façons de tout perde.
La sauvegarde online est le seul moyen relativement sur (en plus des autres)
Par contre j'ai 2 PC... donc à moins de sauvegarder le premier PC sur le second... faut payer deux licences.
Quand tu parlais de limitation aux HD internes, c'est toi qui te limite ou Carbonite ?
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- si je programme une sauvegarde par exemple tous les vendredis à 17h, si à ce moment mon PC est éteint, la sauvegarde aura-t-elle lieu après quand même ?
Evidemment non ;-) Il faudrait un système hard pour allumer la machine avant l'heure de la sauvegarde.
- si je supprime un fichier, dans la sauvegarde incrémentale, sera-t-il marqué que ce fichier est éliminé ou pas ?
(sans pour autant l'effacer puisque c'est incrémental)
Avec Cobian, les sauvegardes incrémentales sont basées sur des archives zip. Dans ce type de sauvegarde, il y a un gros fichier zip (la sauvegarde complète initiale) et des fichiers zip plus petits qui correspondent aux seuls fichiers modifiés depuis la sauvegarde précédente. Les fichiers supprimés restent dans la sauvegarde initiale et on ne "zippe" pas un fichier supprimé... On peut paramétrer au bout de combien de sauvegardes incrémentales on refait une sauvegarde complète...
Quand tu parlais de limitation aux HD internes, c'est toi qui te limite ou Carbonite ?
C'est le logiciel de Carbonite qui ne le permet pas. C'est volontaire et annoncé comme tel dans la notice. Je suppose que c'est pour éviter que plusieurs postes soient sauvegardées à partir de disques partagés. Quand ils annoncent une capacité de stockage illimitée, ils doivent quand même se protéger des abus. C'est une information importante qu'il faut prendre en considération quand on organise les fichiers qu'on veut sauvegarder.
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Evidemment non ;-) Il faudrait un système hard pour allumer la machine avant l'heure de la sauvegarde.
En fait je voulais dire "aura-t-elle lieu ensuite ?".
Genre si c'est vendredi 17h, et que le vendredi j'allume mon PC à 20h, la sauvegarde aura-t-elle lieu ou pas ?
Avec Cobian, les sauvegardes incrémentales sont basées sur des archives zip. Dans ce type de sauvegarde, il y a un gros fichier zip (la sauvegarde complète initiale) et des fichiers zip plus petits qui correspondent aux seuls fichiers modifiés depuis la sauvegarde précédente. Les fichiers supprimés restent dans la sauvegarde initiale et on ne "zippe" pas un fichier supprimé... On peut paramétrer au bout de combien de sauvegardes incrémentales on refait une sauvegarde complète...
Mouais.
J'avoue que je n'aime pas trop.
Le système de sauvegarde complète toutes les N sauvegardes est très bon.
Mais si je trie mes fichiers et que j'efface des photos entre la sauvegarde incrémentale N et la sauvegarde incrémentale N+1, je voudrais pouvoir retrouver ce fichier dans la sauvegarde N, mais pas dans la N+1.
Sinon ça veut dire qu'en cas de restauration, je vais me retrouver avec des fichiers en trop dans les répertoires (sans lien dans LR).
Après il y a peut-être un moyen dans LR d'effacer ces fichiers en trop facilement... auquel cas ça ne serait pas super important.
C'est le logiciel de Carbonite qui ne le permet pas. C'est volontaire et annoncé comme tel dans la notice. Je suppose que c'est pour éviter que plusieurs postes soient sauvegardées à partir de disques partagés. Quand ils annoncent une capacité de stockage illimitée, ils doivent quand même se protéger des abus. C'est une information importante qu'il faut prendre en considération quand on organise les fichiers qu'on veut sauvegarder.
Justement je n'ai pas vu la limitation sur les sites.
C'est un choix assez étrange (beaucoup de gens utilisent un HD externe pour stocker leurs photos en particulier).
En plus perso j'ai un disque externe serial ATA, qui est donc détecté par le système comme un disque interne, je suppose que ça marchera...
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Juste une remarque quand même.
En calculant... 100 Go à backuper, avec un débit upload d'environ 30 ko/s en moyenne, ça me fait près de 40 jours à laisser le PC 24h/24 pour juste la première sauvegarde.
Si je ne me suis pas planté dans mon calcul, ça veut juste dire qu'avec mon débit actuel, ça ne me semble pas jouable les sauvegardes sur le net (pourtant la sécurité de mes photos vaux bien 50 euros par an...)
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Genre si c'est vendredi 17h, et que le vendredi j'allume mon PC à 20h, la sauvegarde aura-t-elle lieu ou pas ?
A vérifier, mais il me semble que non...
Mais si je trie mes fichiers et que j'efface des photos entre la sauvegarde incrémentale N et la sauvegarde incrémentale N+1, je voudrais pouvoir retrouver ce fichier dans la sauvegarde N, mais pas dans la N+1.
Après il y a peut-être un moyen dans LR d'effacer ces fichiers en trop facilement... auquel cas ça ne serait pas super important.
C'est pourquoi je trouve que ce type de sauvegarde ne convient pas à mon usage des fichiers raw...
J'ai préféré faire une sauvegarde par synchronisation de répertoires. Avec l'inconvénient, lorsqu'un fichier est supprimé, il est également supprimé de la sauvegarde avec impossibilité de le restaurer ensuite.
Il me semble agalement important sous LR de toujours "marquer" les fichiers comme "rejetés", avant de les supprimer physiquement. De cette manière, si le fichier est restauré, il est restauré avec l'attribut "rejeté", ce qui permet de le supprimer à nouveau facilement ensuite si necessaire.
En plus perso j'ai un disque externe serial ATA, qui est donc détecté par le système comme un disque interne, je suppose que ça marchera...
C'est une bonne question à laquelle j'ai déjà pensé dans le cadre d'un possible futur renouvèlement d'ordinateur. Je viens de poser la question au support technique, ça permettra de tester leur réactivité. A voir si Mozy a également ce type de limitation...
Sur cette page d'aide, il est expliqué la limitation sur les supports usb externes :
http://www.carbonite.com/fr/CustomerSupport/BrowseCategory35.html
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En calculant... 100 Go à backuper, avec un débit upload d'environ 30 ko/s en moyenne, ça me fait près de 40 jours à laisser le PC 24h/24 pour juste la première sauvegarde.
Ce ne serait pas jouable évidemment si tu as 100 Go à sauvegarder tous les mois, mais il faut plutôt calculer le temps de sauvegarde mensuel moyen compte tenu des données que tu auras à transférer et considérer la première sauvegarde comme une "mise de fond"...
Personnellement, ça me donne environ 3 à 5 Go par mois, ça reste très raisonnable...
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Oui mais la première sauvegarde sera rude... idéalement mon PC n'est allumé que 4-5 heures par jour...
A ce rythme ça me fait 240 jours pour la première sauvegarde.
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J'ai trouvé ce que je veux en fait comme type de sauvegarde.
C'est une sauvegarde avec gestion du "versioning".
A piori Cobian ne le fait pas.
Ultrabackup le fait, mais l'interface a l'air très limitée (faut se taper des lignes de commandes apparamment...)
Syncback SE le fait aussi.
Je vais tester Syncback qui a l'air très complet (je me suis tapé le mode d'emploi et ça devrait me convenir).
On choisit combien de versions on veut garder, et une limite en jours.
Et si un fichier est supprimé par exemple, on peut récupérer ce fichier après coup.
Tout ça en mode backup (il y a aussi un mode synchro mais ça ne me convient pas).
Je ne sais pas si on peut avoir la même chose facilement avec un autre soft gratuit...
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En plus perso j'ai un disque externe serial ATA, qui est donc détecté par le système comme un disque interne, je suppose que ça marchera...
C'est une bonne question à laquelle j'ai déjà pensé dans le cadre d'un possible futur renouvèlement d'ordinateur. Je viens de poser la question au support technique, ça permettra de tester leur réactivité. A voir si Mozy a également ce type de limitation...
Sur cette page d'aide, il est expliqué la limitation sur les supports usb externes :
http://www.carbonite.com/fr/CustomerSupport/BrowseCategory35.html
J'ai eu la réponse du service technique :
A la question :
Actuellement Carbonite ne permet pas de sauvegarder le contenu des disques externes USB.
Est-il capable de sauvegarder le contenu des disques serial-ATA, sachant que ce type de disque peut être indifféremment interne ou externe ? Je n'ai pas trouvé cette information dans la documentation...
J'ai reçu la réponse rapide mais laconique et insuffisante suivante :
Carbonite sauvegarde seulement les disques internes.
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C'est surtout probablement faux, parce qu'un disque eSATA, ça n'est rien d'autre qu'un disque interne avec un cable qui sort du boitier ;)
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Salut,
J'utilise un bête programme appelé Syncronizer. Dispo là : http://neofreeware.free.fr/
Gratuit et pas mal paramétrable.
Enfin, je propose cela mais je sais pas si l'initiateur du thread a trouvé son bonheur.
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Non, je n'ai pas encore trouvé mon bonheur.
Je teste Syncback SE qui est très complet, et qui permet en particulier de garder plusieurs versions du même fichier.
Mais la configuration des taches est un poil pénible je trouve, et la restauration... je n'arrive pas encore à ce que je veux, pour récupérer justement les versions précédentes des fichiers.
Faut que je me retape le mode d'emploi.
Faut que je teste ultrabackup aussi...
Synchronizer n'a pas l'air d'avoir d'options pour faire du versioning.
Car finalement le comportement qui m'intéresse :
- quand j'efface un fichier, on part du principe que c'est volontaire et raisonné, et donc je ne veux pas qu'en cas de restauration je me retrouve avec tous les vieux fichiers effacés
- mais, je veux que sur demande, je puisse restaurer un fichier effacé par mégarde.
C'est ce comportement que je n'arrivais pas à obtenir avec Cobian.
Le fait de garder une ancienne version de chaque fichier, c'est un plus, mais dont je peux me passer.
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Bon, Syncback SE, ça me gonfle un peu... sur la partie Restore que je trouve fastidieuse.
C'est très paramétrable donc c'est bien, mais niveau facilité d'utilisation...
Et puis je n'ai pas trouvé de manière de récupérer par l'interface les anciennes versions des fichiers - qui sont pourtant là.
Après, on peut tout récupérer à la main vu que Syncback ne backupe pas dans un format propriétaire, m'enfin...
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Au final, j'ai choisi Cobian Backup 9, qui est gratuit.
Ca peut paraitre un peu moins puissant que Syncback SE, mais en fait... c'est surtout plus simple d'utilisation ;)
Avec Syncback SE par ex. je pouvais faire du versioning mais il n'y avait rien pour rechercher les anciennes versions d'un fichier...
En gros je trouve Cobian Backup plus équilibré et mieux foutu.
Le seul défaut est qu'on doit se cogner les restaurations à la main, mais au moins, ça n'utilise pas un système de base de données propriétaire dont tu ne peux rien faire si tu n'as pas le logiciel...
Perso j'ai choisi le système de sauvegardes différentielles.
- pour mes photos, automatique 2 fois par semaine, je garde 2 sauvegardes complètes et 1 sur 6 est complète, les autres différentielles
- pour mes données perso, config de soft, mails etc... je le fais une fois par jour (je changerai peut-être moins souvent), une sauvegarde complète par semaine et j'en garde 5.
(ce qui fait que je peux revenir n'importe quand jusqu'à 1 mois en arrière)
J'aurais bien fait le même rythme pour les photos mais ça fait trop de Go ;)
A ça, j'ajoute des sauvegardes complètes manuelles sur disque externe, que je stocke non branchés. (faudra que j'en dépose un jeu chez mes parents aussi pour sécuriser un peu tout ça)
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Sur une autre plateforme, ton dernier post me fait penser à cet article http://www.cuk.ch/articles/3799 (http://www.cuk.ch/articles/3799) de François Cunéo sur Cuk.
Mais il vaut mieux trop de back-ups que pas assez (je suis coupable sur ce dernier point...)
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Moi je n'ai longtemps rien fait...
Là je veux quand même assurer un minimum...
Par contre j'ai fait des choix :
- le disque système : tant pis, tout est réinstallable
- les vidéos DV : trop gros, je garde mes k7 dv d'une part, et les dvd des montages d'autre part... si je perds le reste... je le perds.
Pour les photos, je pars aussi avec les exports JPEG de toutes mes photos sur mon videur de carte.
(j'ai 80 Go dans mon videur...)
Comme ça, même si tout a cramé à mon retour, j'aurais perdu les RAW mais pas les JPEG...
Par contre, j'ai quand même flippé pour mes dernières vacances, parce que je n'avais exporté que les images traitées.
Or, les images non traitées - j'attendais LR2 - c'était justement les photos par ex. de mon voyage de noces en Norvège, que je ne referai pas de sitot...
Donc la prochaine fois, je prends tout même les non traitées !
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Pour moi, c'est Synchronizer en comparaison date et heure avec suppression des fichiers effacés et mise à jour de la destination uniquement. Donc mon dossier est dupliqué correctement
-Les nouveaux fichiers sont recopiés
-Les fichiers effacés sont effacés de la sauvegarde
-les fichiers modifiés sont remplacés par les plus récents
La dernière version me semble un peu plus rapide
En plus, il fait la liste de ce qui est prévu, donc tu peux vérifier. J'ai essayé Syncback: pas mal aussi mais on ne sais pas ce qu'il va faire
Pour les 2, j'ai essayé les filtres par fichiers: 1 synchronisation complète après import de nouvelles photos (c'est loooong) et quand je fait des modifs la synchronisation se fait uniquement sue les fichiers xmp (le raw ne change pas) et donc beaucoup plus rapide.
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-Les fichiers effacés sont effacés de la sauvegarde
-les fichiers modifiés sont remplacés par les plus récents
Moi ça n'est absolument pas le comportement que je recherchais...
Le but c'est justement de conserver aussi les anciennes versions des fichiers et les fichiers supprimés...
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Le but c'est justement de conserver aussi les anciennes versions des fichiers et les fichiers supprimés...
Il suffit de crééer plusieurs tâches avec des répertoires de sauvegarde différents (jours de semaine, numéros...). Pour conserver les fichiers supprimés, il faut décocher "supprimer les éléments non correspondants".
Marc
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perso j'utilise acronis true image j'en suis tres content
http://www.acronis.fr/homecomputing/products/trueimage/
une version d essai est dispo
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Perso, j'utilise,( mais croisons les doigts, je n'ai jamais eu à m'en servir), Cloneur expert de Micro application.Pas cher, permet de faire des sauvegardes incrémentielles,(ne rajoute que ce qui a été modifié depuis la sauvegarde précédente.
Comme je ne l'ai jamais utilisé, je me demande ce qui se passera le jour de la grande RESTAURATION SUPREME!!!!( Il parait que c'est trés bien! Jusqu'au jour où ça merdoie, faut voir).
Pour les images, sauvegarde su DVD, j'ai commencé, je continue, mais c'est galère, instable dans le temps.
Images toujours, 3 disques durs,(1 to chacun), de marque différentes(maxtor,westerndigital, iomega). 2 à la maison,( un seul suffirait, mais bon), un autre ailleurs, en cas de tremblement de terre, de boing qui s'écrase sur la baraque, de cambriolage avec prise d'otage...... Le truc simple, quoi!
Tellement simple que c'est franchement galère de penser à ramener le disque, de copier ce qui manque, de vérifier que je ne me suis pas planté, et de remettre le disque en lieu sur, en évitant l'accident de bagnole et les incendies!
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"A l"époque", j'utilisais Syncbackup.
Maintenant, avec le Mac, c'est plus facile... Enfin on verra à l'usage...
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Sur Mac... Chronosync.
What else ?
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sur XP j'utilse Cloneur expert. Je ne fais pas de sauvegardes incrementielles, mais des images "totales". J'ai eu l'occasion de tout planter et de tout rapatrier sans dégats. Sauf une fois où il s'agissait du disque système, que j'ai dû formater avant de lancer le CD de Boot de Cloneur (attention au paramétrage du BIOS), puis la récupération de mon image.