Utiliser-Lightroom

Pour aller plus loin => Souhaits et évolution de Lightroom => Discussion démarrée par: jll59 le 14 mars 2013 à 16:39

Titre: Point AF
Posté par: jll59 le 14 mars 2013 à 16:39
Bonjour,

J'ignore si ce souhait a déjà été exprimé, mais je trouverais bien de pouvoir faire apparaître le(s) point(s) AF, de façon à plus facilement trouver la cause d'une mauvaise MAP.

C'est la seule raison pour laquelle j'utilise encore ViewNX2 en complément de LR4.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 15 mars 2013 à 07:46
Pas prévu, désolé.

Comme je l'ai dit à maintes reprises, je n'ai pas besoin de ça pour identifier la cause d'un problème de mise au point ;-)
Titre: Re : Point AF
Posté par: Cyril le 15 mars 2013 à 12:49
Gilles, tu n'as peu être pas besoin de ça puisque tu es un expert.   ;)

Les amateurs ont souvent besoin de comprendre comment l'accroche et le suivi sont réalisés. Un examen de collimateurs actifs , surtout en séance de test, permettrait de mieux appréhender l'automatisme de l'appareil et ainsi mieux utiliser les différents réglages en fonction des situations.

D'autant que cette fonction existe sur d'autres solutions non buguées.....Je m'en suis beaucoup servit sur DPP pour comprendre comment l'appareil réalise ses choix.

Donc je souscris à cette demande. Mais ce sera difficile car je crois que cette info est cryptée dans les métadonnées.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 16 mars 2013 à 09:29
Personnellement, je ne lèverai pas le petit doigt pour ce genre de fonction.

Parce que je préfèrerais très largement le masque de netteté dans Capture One, bien plus utile et efficace. Pour ceux qui ne connaissent pas, le logiciel applique un masque coloré sur les zones de l'image les plus nettes. C'est imparable.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Poisson rouge de Cocagne le 16 mars 2013 à 09:38
Si cela ressemble au pixel peeking de Sony à la visée ce doit être génial.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 16 mars 2013 à 10:39
Quoi qu'il en soit, l'affichage des collimateurs AF est demandé depuis très longtemps, et je pense qu'Adobe ne veut pas l'implanter tout simplement parce que toutes les marques et tous les modèles d'appareils ne le permettent pas, et je sais que le team Lightroom est très attaché à la parité maximale des fonctions d'une plate forme à l'autre et d'un appareil à l'autre.

Rare exception à la règle, la capture en mode connecté, dont la liste des matériels pris en charge dépend uniquement de la disponibilité d'n kit de développement disponible chez le fabricant d'appareils de prise de vue.

Dans cet article, la figure 2 montre le masque de netteté :
http://www.photographyblog.com/reviews/capture_one_pro_5_review/
Titre: Re : Point AF
Posté par: alpac le 16 mars 2013 à 12:12
+1 pour le masque de netteté, (dommage seulement dans ONE pro)

les collimateurs actifs quand on décentre après prise de AF ????pas beaucoup d’intérêt pour moi

Alain
Titre: Re : Point AF
Posté par: Yves70 le 16 mars 2013 à 14:09
Je ne connaissais pas le principe du masque de netteté de Capture One. Je trouve ça vraiment top et nettement plus efficace que l'affichage du point AF. On pourrait notamment se rendre compte d'un problème d'ouverture trop grande et donc d'une profondeur de champ trop petite en photo de paysage par exemple. Ce serait vraiment très bien d'intégrer cela à LR !
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 16 mars 2013 à 16:00
les collimateurs actifs quand on décentre après prise de AF ????pas beaucoup d’intérêt pour moi

Alain

On est bien d'accord !
Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 16 mars 2013 à 22:39
les collimateurs actifs quand on décentre après prise de AF ????pas beaucoup d’intérêt pour moi

Alain

On est bien d'accord !

Mais enfin arrêtez!

En période d’apprentissage, il serait idiot de décentrer et analyser le fonctionnement des colls du boitier. Car je parle de fonctions aidant le photographe dans la maitrise de son boitier.
Sur le 7D par exemple, je  m'exerce à tester les différents modes de sélection des colls (groupes, central, étendus, adjacents etc etc).
Alors excusez moi du peu, mais les masques n'aideront pas le néophyte dans la compréhension du fonctionnement de son boitier mais servira à vérifier où la map a été réalisée.

Donc la question n'est pas de vérifier la map mais de comprendre comment la sélection de  tels collimateur influence la map.

Je trouve regrettable qu'Adobe prenne une position tranchée sur une telle fonction qui rendrait de fier service sans alourdir le flux. Là ça m'étonne.
Titre: Re : Point AF
Posté par: FX Belloir le 16 mars 2013 à 22:48
Je préfère recomposer (mettre au point -> figer la mise au point -> recadrer) plutôt que de me prendre la tête à savoir ce que les adjacents, étendus et autres. Pour moi, il est plus naturel, plus spontané, plus rapide de recomposer que de me poser la question de quel groupe de collimateurs je dois choisir.
Donc moi aussi, je me passe très bien d'une fonction de superposition des points d'AF.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Herve le 16 mars 2013 à 23:22
Je suis amateur , genre Papy qui fait des photos des petits enfants
Au passage, ça bouge tout le temps ces chérubins!
J'ai un 7D , le plus souvent en one shot avec décalage dans le viseur
Pour un premier tri , je vote pour le masque de netteté
Je peux toujours aller dans DPP pour visualiser où j'ai fait ma mise au point initiale avant décalage, ou où le 7D a fait sa mise au point en mode AI servo, mais c'est une question académique
J'attends de LR le masque de netteté pour jeter rapidement les photos inexploitables sans avoir recours à la loupe 1:1

Merci à Gilles de soutenir cette fonction
Titre: Re : Point AF
Posté par: C_Lucien le 16 mars 2013 à 23:59
Bonsoir,

le masque de netteté a bonne mine, je ne connaissais pas.

Quant aux collimateurs, je suis intrigué.
jll59 et Cyril y voient un outil pour mieux maîtriser leur boîtier, ce qui m'amène à plusieurs questions.
Est-ce qu'on ne se heurte pas là aux limites de ce que les fabricants acceptent de publier sur les spécifications de leurs matériels ?
Est-ce que Lightroom devrait se mettre à jour chaque fois qu'un boîtier a un nouveau firmware ?

Compte tenu de ma pratique volontairement rustique des arcanes numériques de ces boîtiers désormais dotés de véritables tableaux de bord d'Abribus, je reste réservé quant aux évolutions qui devraient suivre l'insondable imagination des labos R&D.

Lightroom comme outil de production photographique, j'y souscris entièrement et chaque jour.
Lightroom comme démiurge numérique, je commence à froncer le nez.
Non comme volonté rétrograde, mais par sens de la mesure.

Ce n'est qu'une opinion…
C_Lucien
Titre: Re : Point AF
Posté par: Cyril le 17 mars 2013 à 00:04
alors les ingénieurs canon sont des imbéciles a vouloir développer des fonctions liées aux groupes de collimateurs puisque vous ne vous prenez pas la tête,je cite, avec tout ça!

libre à vous de faire des a/r entre LR et dpp.

PS le one shot ne determine pas le mode de gestion des colls mais la façon dont l accroche et le suivit sera réalisé entre le déclenchement à mi-course et le déclenchement
Perso je suis très souvent sur le coll central et j abuse du decentrement

Mais si je shoot de face un groupe de cyclistes pendant le sprint final expliquez moi à quoi servira le decentrement

Dans cette situation, je serais bien content d explorer la fonction collimateurs adjacents, fonction maîtrisée par des séances de tests et analyse en post prod
 

Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 17 mars 2013 à 00:21
Je préfère recomposer (mettre au point -> figer la mise au point -> recadrer) plutôt que de me prendre la tête à savoir ce que les adjacents, étendus et autres. Pour moi, il est plus naturel, plus spontané, plus rapide de recomposer que de me poser la question de quel groupe de collimateurs je dois choisir.
Donc moi aussi, je me passe très bien d'une fonction de superposition des points d'AF.

En portrait oui mais en sport tu ne seras certainement pas rapide et spontané si tu recomposes
Les colls adjacents permettent aux photos d affût ou en sport de resoudre bon nombre de soucis
Titre: Re : Point AF
Posté par: FX Belloir le 17 mars 2013 à 08:14
En portrait ? Sûrement pas. S'il y a un cas où l'on ne recompose pas, c'est en portrait.
Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 17 mars 2013 à 10:35
En portrait ? Sûrement pas. S'il y a un cas où l'on ne recompose pas, c'est en portrait.

Toi peu être mais c'est une pratique que je pratique couramment.....et qui est souvent expliqué dans les manuels du parfait photographe......
Sauf évidement en cadrage serré.....mais le portrait se pratique avec différents cadrages.
Titre: Re : Point AF
Posté par: FX Belloir le 17 mars 2013 à 11:30
Heureusement que tu es là pour régulièrement nous rappeler combien nous sommes des ignares face aux choix techniques des ingénieurs de Canon qui ne sont pas des imbéciles et aussi dans notre incapacité perpétuelle à appliquer les règles que l'on trouve dans les manuels du parfait photographe.

Bonne journée Cyril !
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 17 mars 2013 à 12:17
C

Donc la question n'est pas de vérifier la map mais de comprendre comment la sélection de  tels collimateur influence la map.

Je trouve regrettable qu'Adobe prenne une position tranchée sur une telle fonction qui rendrait de fier service sans alourdir le flux. Là ça m'étonne.

1 : je ne pense pas que ce soit le rôle de Lightroom. C'est le genre de chose qui s'apprend avec le boîtier, et il reste toujours la possibilité d'utiliser DPP pour ça.

2 : et moi je trouve regrettable que mon avis soit considéré comme celui d'Adobe dont, je le rappelle, je suis totalement indépendant.
Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 18 mars 2013 à 11:21
Heureusement que tu es là pour régulièrement nous rappeler combien nous sommes des ignares face aux choix techniques des ingénieurs de Canon qui ne sont pas des imbéciles et aussi dans notre incapacité perpétuelle à appliquer les règles que l'on trouve dans les manuels du parfait photographe.

Bonne journée Cyril !

Heureusement que tu es là pour systématiquement contredire
Mais c est normal car je suis un gros imbécile impoli qui prends les membres pour des ignares ....
Mais tu es là car tu detiens la bonne parole et te permet même d avancer que je considéré les autres comme des ignares

Bonne journée monsieur FX.

Pardon pour les autres
Titre: Re : Point AF
Posté par: Cyril le 18 mars 2013 à 11:25
@  FX

Voilà un flagrant délit de jugement de valeur de ta part , procédé que tu as souvent dénonce
Titre: Re : Point AF
Posté par: FX Belloir le 18 mars 2013 à 13:23
Qu'est-ce que tu es prévisible !

Relis toi Cyril et cherche :
- qui dit que certains prennent les ingénieurs de Canon pour des imbéciles
- qui dit qu'en période d'apprentissage il serait idiot...
- qui commence son post par le péremptoire Mais enfin arrêtez !

Cette façon de t'exprimer est agaçante (c'est le premier jugement de que je porte jusqu'ici - avant, il y avait de l'ironie mais pas de jugement)) et déclenche chez moi l'envie de balancer un peu les choses (ce que tu appelles "contredire").
Titre: Re : Point AF
Posté par: Gilles le 19 mars 2013 à 07:39
Bon se calme... gardez votre énergie, vous allez tous en avoir bientôt besoin ;-)

Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 19 mars 2013 à 10:46
Bon se calme... gardez votre énergie, vous allez tous en avoir bientôt besoin ;-)

Pas de soucis Gilles...... ;)
Titre: Re : Point AF
Posté par: FX Belloir le 19 mars 2013 à 14:04
Je reconnais qu'il n'y avait pas lieu de s'énerver, ça n'en valait pas la peine  ;)

Et pour ceux qui hésitent encore (je ne parle pas de Cyril), je les encourage à s'exprimer publiquement plutôt que de le faire en coulisse (message privé)

A l'avenir, je m'abstiendrai de réagir sur ce genre de discussion, mais je ferai toujours mon possible pour rétablir un certain équilibre de la "vérité" (si tant est qu'elle existe) afin d'éviter que les lecteurs prennent pour argent comptant ce qui n'est qu'une opinion.
Titre: Re : Point AF
Posté par: Cyril le 19 mars 2013 à 17:10
Franchement je ne vois pas quelle vérité a été rétablie!

Comme jile59, je me suis exprimé en expliquant pourquoi l'affichage des colls pourraient être utile. Utile à des gens comme jile59 ou moi qui pratiquons la photo d'une certaine manière. Il ne s’agit pas de détourner lightroom de son rôle initial, mais d'exploiter simplement une métadonnée disponible dans les raws. Rien que ça. Ce n'est pas prendre les gens pour des imbéciles que de dire que les ingénieurs ont développé des scénarios de map basés sur une gestion des colls logique. Cette affichage, je le maintiens, aurait été un plus même si d'autres solutions évoquées plus haut viennent en complément. Je le dis sans animosité!

Pour moi, affaire close.
Titre: Re : Re : Point AF
Posté par: Eric01 le 19 mars 2013 à 18:41
Bon se calme... gardez votre énergie, vous allez tous en avoir bientôt besoin ;-)

LR5 ?
Titre: Re : Re : Re : Point AF
Posté par: Cyril le 19 mars 2013 à 18:45
Bon se calme... gardez votre énergie, vous allez tous en avoir bientôt besoin ;-)

LR5 ?

Je pense que c'est cela!