Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Écosystème Lightroom => Discussion démarrée par: Gilles le 21 septembre 2010 à 09:36
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Salut à tous,
Photoshop Elements 9 va être annoncé aujourd'hui.
Pour ceux qui cherchent un moyen pas trop coûteux de supprimer facilement des éléments d'une image à partir de Lightroom, sachez que PSE 9, que vous utiliserez comme éditeur externe, permet le remplissage d'après le contenu.
Parmi les autres nouveautés marquantes, l'alignement complet des versions Mac et PC :
- L'Organiseur remplace Bridge pour le Mac.
- Premiere Elements débarque aussi sur le Mac.
Bien qu'ayant eu accès à ces deux logiciels depuis de nombreux mois, ma charge rédactionnelle n'a pas permis que je me penche dessus, hélas.
Cdlt, Gilles.
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Ouaip !
J'ai mis aussi une petite news ici : http://fxbpn.unblog.fr/2010/09/21/cest-tout-chaud-photoshop-elements-9/
C'est en tout cas la combinaison Lr + PSE que j'utilise pour TOUT mon travail photographique, sans jamais passer par PS CS.
Ma "charge rédactionnelle" m'aurait permis de me pencher sur PSE9, mais je n'y ai pas encore accès.
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Je testerai aussi, le remplissage de contenu m'intéresse même si mes essais avec PS CS n'avaient pas été trop concluants (j'avais testé rapidement n'ayant aucune intention d'acheter CS)
C'est une bonne nouvelle car c'est une fonction récente de PS CS qui est quand même intégrée dans PSE.
Sur les masques il y a des nouveautés car je trouve que PSE était très limité sur ce point ?
C'est mon principal reproche avec le prix annuel des mises à jour.
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Sur les masques il y a des nouveautés car je trouve que PSE était très limité sur ce point ?
C'est mon principal reproche avec le prix annuel des mises à jour.
oui, introduction de plus de fonction masques, dont masque de fusion.
C'est indiqué ici : http://fxbpn.unblog.fr/2010/09/21/cest-tout-chaud-photoshop-elements-9/
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Je n'ai pas l'accès à ton site mais sur le principe ça me plait beaucoup...
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Je n'ai pas l'accès à ton site mais sur le principe ça me plait beaucoup...
Il était en maintenance pendant 5mn.
Maintenant ça doit être bon.
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Nope c'est juste Access Denied au boulot, je regarderai ce soir (pis je téléchargerai la version d'évaluation).
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Ah... ok
Pour la version d'éval, à 11:45, c'est toujours celle de Pse 8 qui est en ligne, même si le texte indique Pse 9.
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Version d'évaluation disponible (dans toutes les langues) sur le site US :
http://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=photoshop_elements&loc=en_us
Mais toujours pas dispo. sur le site France.
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Je suis en train de télécharger, mais je ne comprend pas pourquoi ça prend 1.75 Go... j'ai téléchargé la version d'éval de CS5 l'autre jour, c'était presque 2 fois moins gros...
Du coup pas sur que je puisse tester ce soir, il y en a pour des heures.
Je ne comprend aussi toujours pas pourquoi Adobe propose de télécharger un download manager spécifique...
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Je ne comprend aussi toujours pas pourquoi Adobe propose de télécharger un download manager spécifique...
Parce que celui-ci (Akamai) permet de faire un "resume" sécurisé en cas d'interruption.
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Firefox aussi... comme tout bon navigateur
Et franchement installer un soft uniquement pour les téléchargements Adobe...
Moi je l'avais installé une fois... et je me suis aperçu qu'il y avait un truc résident au démarrage, alors j'ai tout viré.
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Oui, comme tout bon navigateur.
Mais tout le monde a-t-il un bon navigateur ?
De plus, tu n'es pas obligé d'installer Akamai Download Manager. Il suffit de cliquer sur les liens indiqués dans la fenêtre qui s'affiche pour télécharger directement.
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Oui je sais, mais ça m'énerve d'avoir en premier le téléchargement de ce truc qui est proposé ;)
Si les gens n'ont pas de bon navigateur... ils n'ont qu'à ouvrir les yeux.
Je trouve juste ça dommage de réinventer le soleil en proposant un soft très très restreint, puisqu'il ne sert qu'au téléchargement d'Adobe.
L'ancienne méthode avec le logiciel intégré sur la page web était une solution beaucoup moins lourde je trouve.
Bon je stoppe le HS, mais j'ai encore une bonne demie-heure de téléchargement... je n'en reviens toujours pas de la taille.
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Bon, je viens de tester un peu.
Je commence avec le fond :
- le remplissage de contenu est effectivement présent, c'est tout bon.
En revanche, je ne trouve pas comment remplacer autrement qu'au pinceau (remplacer toute la sélection avec prise en compte du contenu)
Comme le but est de remplir par exemple les zones vides sur les coins lors d'un assemblage panoramique foireux...
- il y a bien les masques de fusion même si ça semble être un peu simplifié
Sur le reste il y a toujours les mêmes limitations (courbes par exemple qui aurait été très bien en calque de réglage).
L'interface est toujours aussi "enfantin", je ne sais pas pourquoi Adobe pour PSE n'utilise pas le look de fenêtre windows et impose le sien, du coup la barre de menu est énorme.
Quelques trucs que je n'arrive pas à faire et qui m'énervent un peu (mais c'est surement faisaible) :
- choisir un style d'interface claire, là c'est trop noir (sur Lightroom j'ai changé le fond en gris neutre sinon la perception des images est faussée)
- changer la taille de pinceau autrement qu'en cliquant sur la barre d'outil (normalement il devrait y avoir une touche de clavier + roulette de la souris)
- désactiver totalement l'organiseur qui est inutile si on utilise le soft en complément de Lightroom.
La traduction est toujours aussi foireuse (pourquoi "Accentuation" ? pourquoi "Corbeille des projets" ?) mais bon comme il y a toujours les mêmes erreurs dans LR à la version 3 (2 champs "Titre" dans les IPTC par exemple, toujours le "tons clair" "teintes claires" etc...) je ne pense pas que ça soit une priorité d'Adobe...
En revanche ce que j'ai toujours trouvé dans Elements c'est que le navigateur d'images était un gros plus par rapport à la plupart des softs de retouche (et CS notamment) quand on traite plusieurs images on passe facilement de l'une à l'autre.
Au final il y a du bon et du moins bon, ça aurait été parfait à quelques fonctions en plus (pas de scripts, pas de softproofing) mais l'interface assez frustrante et le manque de certaines fonctionnalités font que l'utilisation sera sans doute un peu trop limitée pour moi, pour justifier le prix du soft.
Après ça reste à voir... le souci d'Elements que c'est assez difficile de trouver des astuces et des tutos... car quasi personne ne semble l'utiliser.
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@ Zaf. C'est vrai que c'est pénible Akamaî machin. Comme les logiciels D'adobe pèsent leur poids, (2 gigas, 10 gigas pour CS5 master collection), ça permet de désactiver le téléchargement sans tout perdre, d'avoir une connexion qui reprend un peu de tonus, pour ceux qui ont des lignes internet pas rapides.
Pour ce qui est de l'utilisation de PSE, beaucoup de gens qui avaient PS (cracké) sur leur machine, et ne savaient pas s'en servir, finissent par acheter PSE, bien plus facile à maitriser.
Pour maitriser:
http://www.video2brain.com/fr/products-164.htm
Bien sûr, le lien est celui de PSE8, mais sur vidéo2brain, ils font des mises à jour.
J'en profite pour dire, pour ceux que ça intéresse, qu'il ya 2 formations LR2, sur vidéo2 brain. dont une, faite par Gilles. Il faut les 2. pour être au point
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Je commence avec le fond :
- le remplissage de contenu est effectivement présent, c'est tout bon.
En revanche, je ne trouve pas comment remplacer autrement qu'au pinceau (remplacer toute la sélection avec prise en compte du contenu)
Comme le but est de remplir par exemple les zones vides sur les coins lors d'un assemblage panoramique foireux...
Effectivement. Pas de remplissage automatique après suppression d'une sélection, comme dans Ps.
Seulement le correcteur de ton direct.
- désactiver totalement l'organiseur qui est inutile si on utilise le soft en complément de Lightroom.
Il me semble possible de n'installer que l'Editeur, mais je n'ai pas encore testé cette possibilité.
pas de scripts
Si, c'est possible, moyennant quelques manipulations.
Voir ici. Peut être une solution: http://fxbpn.unblog.fr/2007/12/03/logiciel-des-actions-atn-dans-photoshop-element-6-cest-possible/
Pour les courbes sous Pse, voir ici :
http://fxbpn.unblog.fr/2008/11/12/smartcurve-et-photoshop-elements-devint-grand/
Dans l'ensemble, je suis assez déçu des fonctionnalités (au rabais) présentes dans Pse.
Et surtout, toujours pas de possibilités de manipuler des images en 16bits avec toutes les fonctions. Il faut convertir en 8bits.
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Effectivement. Pas de remplissage automatique après suppression d'une sélection, comme dans Ps.
Seulement le correcteur de ton direct.
Ok, ça n'est pas moi qui ai mal cherché donc.
Ceci dit ça se fait quand même avec le pinceau, c'est juste un chouille plus long.
Dans l'ensemble, je suis assez déçu des fonctionnalités (au rabais) présentes dans Pse.
Et surtout, toujours pas de possibilités de manipuler des images en 16bits avec toutes les fonctions. Il faut convertir en 8bits.
Moi aussi.
Il y a des progrès, c'est loin d'être un soft honteux, c'est un bon soft de retouche généraliste, mais pour moi ça ne convient pas en complément de Lightroom.
C'est plus un soft qui se positionne à la place.
Déja parce que l'organiseur vient en concurrence et parce que ça me semble plus fait pour de petits ajustements.
Mais dans mon cas, Lightroom fait 95% de ce dont j'ai besoin (les 5% restants ne m'étant pas indispensables vu que pour l'instant je n'utilise jamais de soft de retouche).
Au final Elements est relativement cher et ne comble qu'une petite partie des 5% restants...
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@ Zaf. C'est vrai que c'est pénible Akamaî machin.
C'est surtout que j'étais de mauvais poil hier, ça n'est pas si terrible... et ça n'est pas si nul.
Pour ce qui est de l'utilisation de PSE, beaucoup de gens qui avaient PS (cracké) sur leur machine, et ne savaient pas s'en servir, finissent par acheter PSE, bien plus facile à maitriser.
Moi je pense surtout que le marché du PS cracké tue complètement dans l'oeuf toute alternative crédible à PS...
Sans cracakge de PS je pense notamment que Gimp serait beaucoup plus avancé...
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Tu as raison en ce qui concerne le crackage de PS et le Gimp.
Un jour, je discutais avec un gus d' Adobe, et lui faisait remarquer cette quantité aberrante de PS crackés. Sa réponse, (outre le fait qu'ils n'y pouvaient pas grand chose), a été que tous les amateurs avaient une petite expérience sur la manip de PS, (donc de futurs clients potentiels), MAIS qu'ils étaient intraitables, si PS cracké était utilisé de façon pro. En attendant, ça bloquait le marché, et rendait difficile l'émergence d'un autre soft...........Bonjour le cynisme. Ils ont fait le coup avec Pixmantec (Raw Shooter), et sont en passe de le refaire avec DXO, (ce qui me rend triste, car c'est une boite française, et que ces temps ci, on n'a pas besoin de ça.)
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En ce qui concerne les traductions, Adobe a mis en place un système de collaborateurs - dont je fais partie - pour améliorer les traductions et la cohérence au travers de toute la gamme. Mais ça vient à peine de commencer. Certains changements ont eu lieu dans la famille Cs5/Lr3, mais on reprendra sérieusement le débat lorsque le cycle de développement de CS6 aura démarré.
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Bon à part ça... comme j'hésite aussi à me prendre Premiere Elements (j'ai des vieilles DV à monter et je n'ai rien de bien pour le faire) si je le prend ça me fera Elements quasi en cadeau.
Le soft est quand même correct...
Bizarrement sur mes essais j'ai eu des meilleurs résultats en correction d'après contenu avec PS qu'avec PSE, mais comme c'est aussi un peu le hasard... je pense que ça aurait pu être l'inverse.
Sur certaines photos je n'arrive pas à faire mieux que ce que j'avais fait avec le correcteur de tons de Ligthroom.
Sur certaines photos... c'est juste différent, les deux étant perfectibles, mais vu que c'est sur une zone "annexe" de l'image, ça n'est pas trop génant.
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Un jour, je discutais avec un gus d' Adobe, et lui faisait remarquer cette quantité aberrante de PS crackés. Sa réponse, (outre le fait qu'ils n'y pouvaient pas grand chose), a été que tous les amateurs avaient une petite expérience sur la manip de PS, (donc de futurs clients potentiels), MAIS qu'ils étaient intraitables, si PS cracké était utilisé de façon pro. En attendant, ça bloquait le marché, et rendait difficile l'émergence d'un autre soft...
C'est clair.
Mais du coup c'est pénible car tu as tout un tas de gens qui ont PS alors que si ça se trouve un autre soft leur conviendrait beaucoup mieux.
Parfois il vaut mieux un soft plus simple qu'un super soft hyper complet avec lequel on est perdu.
Perso je ne suis pas fana de Photoshop CS. C'est sans aucun doute possible le meilleur soft dans sa catégorie mais j'exploiterais 0.5% de ses capacités... et pour ce dont j'ai besoin... parfois PSE est mieux dimensionné.
J'avais fait il y a quelques années (avant de me mettre au RAW) une comparaison sur quelques photos entre ce que j'arrivais à faire avec PS CS et PSE (c'était la version 4 à l'époque).
Les résultats que j'obtenais étaient meilleurs avec PSE...
Parfois un logiciel moins puissant permet d'être guidé vers l'essentiel.
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N'étant pas un acharné de la retouche, Lightroom suffit amplement à mes besoins, mais peut-être parce que je ne connais pas bien Photoshop, et que je ne me rends pas compte de ce que je pourrais faire avec.
Néanmoins, j'essaye simplement de finaliser mon image à la prise de vue, Lightroom me servant pour les petites corrections toujours nécessaires comme le contraste, éclaircir un visage un poil trop sombre et accentuer pour compenser la douceur relative des fichiers Raw.
Par contre, j'ai demandé à ma boîte de faire une mise à jour vers PSE 9, car je vais avoir besoin de l'outil de remplissage d'après contenu. En effet, photographier dans un hangar de maintenance exige de devoir nettoyer l'image, pour qu'elle soit acceptable en usage corporate ou com, par exemple supprimer un petit tas de chiffons sales sur un escabeau et autres babioles du genre.
Zaphod, je pense effectivement que le bundle vaut l'effort financier, y compris pour les utilisateurs de Mac, car Premiere Elements est d'un autre calibre que iMovie.
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N'étant pas un acharné de la retouche, Lightroom suffit amplement à mes besoins
Moi clairement Lightroom me suffit largement mais de temps en temps je peux avoir besoin d'un outil de retouche...
Par exemple pour un coup de tampon un peu évolué, remplir les coins d'un panoramique assemblé etc... etc...
Pour l'instant je m'en passe... clairement je peux vivre sans, mais ça peut me faciliter la vie dans certains cas.
Par contre, j'ai demandé à ma boîte de faire une mise à jour vers PSE 9, car je vais avoir besoin de l'outil de remplissage d'après contenu. En effet, photographier dans un hangar de maintenance exige de devoir nettoyer l'image, pour qu'elle soit acceptable en usage corporate ou com, par exemple supprimer un petit tas de chiffons sales sur un escabeau et autres babioles du genre.
Moi je suis quand même assez mitigé sur cet outil.
Ca marche bien pour des arbres, champs etc... mais sur tout ce qui est texturé (pavés, mur de pierre, plancher etc...) les résultats que j'ai obtenus sont clairement mauvais.
Pour ça mieux vaut un tampon classique où on choisit la zone à copier.
Sinon un (autre) défaut de la licence PSE : contrairement à LR, si on switche, il faut se repayer la licence....
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Sinon un (autre) défaut de la licence PSE : contrairement à LR, si on switche, il faut se repayer la licence....
Bonjour Zaphod, je suis avec beaucoup d'attention ce fil qui correspond bien à mes préoccupations, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "switche".
Merci.
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Passer de PC à Mac, par exemple (ou l'inverse).
Je ne comprends pas la différence de traitement entre une licence Lightroom (installable sur 2 ordinateurs, valable sur mac et pc) et une licence PSE (installable sur une seule machine [edit: a priori deux], valable sur mac OU pc).
Ca + le prix des mises à jours rend ce soft très couteux à terme.
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Merci. Je n'avais pas envisagé la configuration multi platesformes.
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Je ne comprends pas la différence de traitement entre une licence Lightroom (installable sur 2 ordinateurs, valable sur mac et pc) et une licence PSE (installable sur une seule machine, valable sur mac OU pc).
Ca + le prix des mises à jours rend ce soft très couteux à terme.
La licence Pse est installable sur deux postes dont l'un doit être un PC portable et l'autre un PC fixe.
C'est écrit dans la licence détaillée de Pse. Il est également indiqué que Adobe peut demander des explications pour la deuxième installation.
Pour ma part j'ai toujours eu Pse d'installé sur mon fixe et mon portable. Une 3ème est impossible (bloquée lors de l'activation).
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Ouaip, mais forcément tout PC ou tout Mac, à choisir lors de l'achat...
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Ouaip, mais forcément tout PC ou tout Mac, à choisir lors de l'achat...
Ou alors investir dans un Fusion VMware ou un Parallel Desktop, bien entendu pour une seule des deux machines ;)
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Oui mais bon perso si j'utilise un OS c'est pas pour virtualiser les softs que j'utilise le plus souvent...
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Bien sûr, je comprends tout à fait cette position, mais hélas, il y a toujours un logiciel qui ne tourne pas sur la plateforme de travail principale et c'est pénible d'allumer une autre machine rien que pour ce logiciel. Je pense que ça dépend un peu des contraintes de production de chacun.
Enfin ceci est un autre débat, je suis sorti du sujet.
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Bien sûr, je comprends tout à fait cette position, mais hélas, il y a toujours un logiciel qui ne tourne pas sur la plateforme de travail principale
Ben non, en tous cas perso je n'ai pas ce souci sous windows...
Après pour faire tourner un petit programme annexe, pourquoi pas, mais pas un soft principal.
Exemple : si j'ai PSE9 virtualisé sous mac, mais LR3 en version mac native, ça risque de moyen bien communiquer.
Enfin ceci est un autre débat, je suis sorti du sujet.
Ca n'est pas la première fois dans ce fil ;)