Utiliser-Lightroom
Général => Lightroom : questions générales => Discussion démarrée par: emb le 04 septembre 2009 à 15:42
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Bonjour tout le monde,
Je voudrais savoir si quelqu'un possède un mac (book ou pas) équipé d'un disque dur ssd et comment se comporte lightroom dessus par rapport a un disque dur classique en 7200T/min.
J'envisage de changer mon dd d'origine sur mon macbook unibody par un plus gros modele et j'ai lu pas mal d'articles avec des solutions de disque ssd a la place du graveur superdrive (qui ne me sert pas); le disque dur d'origine ne servant plus que pour le stockage de données.
Dans ce cas je garderais mon dd de 320Go pour les données et mettrait mon systeme sur un SSD 64 Go.
merci et bonne apres midi
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Avec la fonction Rechercher du forum :
http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=1583.0
Apparement, GandalfLux en possède un...
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merci,
je vais poser la question dans le post adequat
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Personnellement... je trouve que ça aurait justement mérité un nouveau fil.
(pas très logique de parler de SSD dans un fil sur les multicoeurs)
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Merci de rester dans le sujet, parce qu'on ne parle plus beaucoup de Lightroom ici (y compris dans l'autre fil sur les multicoeurs).
En effet, on aimerait un compte rendu de l'utilisation du logiciel dans ce contexte.
Merci.
Gilles.
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Merci de rester dans le sujet, parce qu'on ne parle plus beaucoup de Lightroom ici (y compris dans l'autre fil sur les multicoeurs).
En effet, on aimerait un compte rendu de l'utilisation du logiciel dans ce contexte.
Merci.
Gilles.
Pardon pardon je reviens ici ;)
Alors en faite l'utilisation n'est que à moité sur SSD ;)
Je m'explique......
Le SSD sert à l'OS ( Sevent en 64b ) et au application mais les data elles sont sur deux disques SATA 2 en RAID1.
Il est clair que le lancement de LR est quasiment instantané mais il y as le pb de monter le catalogue LR et là bay ça prend un peu de temps :( ( et oui toujours)
Le SSD apporte un gain non négligeable dans la rapidité de fonctionnement de l'os , le lancement des application mais ça s'arrête là :(
C'est mon premier et au prix que ça coute je ne fais pas trop de tests avec.
Il faut aussi bien penser qu'un SSD à une durée de vie ce qui n'était pas le cas avec les HDD classiques.
Par exemple pas de SWAP sur le SSD pas de catalogue avec lecture écriture dessus non plus.
Petit HS :
Par contre pour Studio 12 les vidéo en cours de traitement sont déçus et on voit clairement une belle diff ;)
Fais quelque test de montage.
Il est clair que si on met le Catalogue LR directement sur un SSD on verrasvraiment une énorme rapidité mais cela sous entend aussi d'avoir de l'argent pour changer régulièrement son SSD.
Bon maintenant j'ai toujours pas pris le temps pour commencer à travailler sur LR j'ai beaucoup de choses sur le feu en même temps et pas beaucoup de temps libre.
Je vais essayer rapidement de faire le test du Fill 64b déjà pour filer un coup de pouces et après il faudra se pencher sur l'application en elle même.
Ce que j'attends c'est la baisse des tarifs des disque SSD 3.5 pouces pour l'instant 500Go pour 1500 € on va attendre que ça baisse à 400-500 € et on réfléchira à faire un RAID 1 en SSD pour le catalogue aussi ;)
Donc pour finir le SSD exploité de manière à prolonger sa durée de vie favorise clairement l'environnement général mais pas les bases de données :(.
Allez, un autre petit exemple DxOptics (avant chaque importation dans LR je passe toutes mes photos la dedans ;) ) Bon bay je copie ma CF sur le bureau ( donc SSD) je fait mon traitement et j'importe ensuite mon dossier traité et clair DxO va beaucoup plus vite en partant du SSD que du RAID 1.
Je vais aussi faire un test sous DxO juste pour donner une valeur de temps de calculs entre fichiers direct sur le SSD et fichiers sur le RAID1.
Donc pour finir pour exploiter à 200% le SSD faut être très riche en 2009, mais bon d'ici 1 ans ça sera faisable ;)
( pour les petit malins qui parleraient de copie et de truc illégaux, je bosse dans l'info donc j'ai une version finale de Seven fournie par mon employeur ;), j'ai donc aussi la gestion du TRIM intégrée pour mon SSD)
Cordialement,
Gandalf
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Attention, effectivement à ne pas se ruiner en matos haut de gamme ou de dernier cri en espérant booster Lightroom. Ca ne marchera pas, c'est clair. Il y aura du mieux, mais ça restera en dent de scie, tout simplement parce que l'architecture du logiciel est un ensemble de compromis.
J'ai suivi des discussions d'utilisateurs confrontés à des problèmes de performances, même avec des Mac quad et octo, gavés de 12, voire 16 gigas de ram.
Ca serait bête de claquer des milliers d'euros si Adobe décidait de retravailler de fond en comble l'architecture de Lightroom.
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Attention, effectivement à ne pas se ruiner en matos haut de gamme ou de dernier cri en espérant booster Lightroom. Ca ne marchera pas, c'est clair. Il y aura du mieux, mais ça restera en dent de scie, tout simplement parce que l'architecture du logiciel est un ensemble de compromis.
J'ai suivi des discussions d'utilisateurs confrontés à des problèmes de performances, même avec des Mac quad et octo, gavés de 12, voire 16 gigas de ram.
Ca serait bête de claquer des milliers d'euros si Adobe décidait de retravailler de fond en comble l'architecture de Lightroom.
+1 mais je pense quand même que si on monte la base de données LR sur SSD on aurait vraiment un gain visible ;)
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Je ne le crois pas. Le problème est lié à l'interaction entre l'interface et la base de données.
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Je ne le crois pas. Le problème est lié à l'interaction entre l'interface et la base de données.
Ha... Ok je ne connais pas son fonctionnement mais je pensais que LR fonctionnait groso modo comme une DataBase ;)
Demande d'accès, à Origine, écriture dans databas des modifs etc... donc bon aucun temps de latence + super vitesse en lecture comme en écriture aurait été égal à une vitesse accrue ;)
Bon remarque je n'exploite pas encore mes 8Go de RAM avec LR :( si je monte à 800Mo je suis content, je verrai plus tard lorsque je passerai au rayon développement et autres si il a besoin de beaucoup de RAM ou non .
En tous cas, ça libère de la RAM pour le reste, je peux enfin faire plusieurs choses en même temps sans jamais saturer ;)
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Le SSD sert à l'OS ( Sevent en 64b ) et au application mais les data elles sont sur deux disques SATA 2 en RAID1.
Il est clair que le lancement de LR est quasiment instantané mais il y as le pb de monter le catalogue LR et là bay ça prend un peu de temps :( ( et oui toujours)
Le SSD apporte un gain non négligeable dans la rapidité de fonctionnement de l'os , le lancement des application mais ça s'arrête là :(
Tu veux dire que ça ne change rien à la réactivité du soft ?
Parce que perso le temps de lancement que ça soit 5 secondes ou 0... c'est pareil.
Moi je me suis pas mal pignolé à essayer d'organiser mes disques pour des meilleures perfos, le catalogue par ci, le cache par là, etc... résultat un gain quasi imperceptible.
Les SSD sont encore très chers... donc pas sur que ça soit justifié (pour Lightroom, parce que pour le reste, ça l'est peut-être).
Pareil pour moi le RAID c'est inutile...
De toutes façons ça ne remplace pas une sauvegarde, et niveau perfo, je ne suis pas sur que la différence soit notable.
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Le SSD sert à l'OS ( Sevent en 64b ) et au application mais les datas elles sont sur deux disques SATA 2 en RAID1.
Il est clair que le lancement de LR est quasiment instantané mais il y as le pb de monter le catalogue LR et là bay ça prend un peu de temps :( ( et oui toujours)
Le SSD apporte un gain non négligeable dans la rapidité de fonctionnement de l'os , le lancement des applications mais ça s'arrête là :(
Tu veux dire que ça ne change rien à la réactivité du soft ?
Parce que perso le temps de lancement que ça soit 5 secondes ou 0... c'est pareil.
Si par réactivité du Soft tu entend, affichage plus rapide des vignettes etc.. bay non je ne vois pas en quoi ça changerait quelque chose surtout si ton catalogue n'est pas sur le SSD ;)
Moi je me suis pas mal pignolé à essayer d'organiser mes disques pour des meilleures perfos, le catalogue par ci, le cache par là, etc... résultat un gain quasi imperceptible.
Les SSD sont encore très chers... donc pas sur que ça soit justifié (pour Lightroom, parce que pour le reste, ça l'est peut-être).
A mon humble avis si tu colle tout sur du SSD tu verra une belle diff, catalogue, swap et OS.
Pareil pour moi le RAID c'est inutile...
De toutes façons ça ne remplace pas une sauvegarde, et niveau perfo, je ne suis pas sur que la différence soit notable.
Tout dépend ce que tu entend par sauvegarde ;) Si tes sauvegardes sont sur des disques genre DVD ou BRD, tous le monde sait que leur durée de vie est limitée voir très limitée. Si tes sauvegardes sont sur un HDD externe allumé que le temps de ta sauvegarde et off tous le reste du temps, c'est déjà beaucoup mieux ;) mais bon il se peut que un jour tu démarre ton HDD, et hop il est mort sans savoir vraiment pourquoi :(. Le coup du RAID surtout le 1 c'est que bon si tu as un disque qui pète tu le vois tout de suite mais tu garde l'intégralité de tes datas, bon si les deux dur crashent en même temps c'est idem on est mort ;) LOL.
Le RAID 1 n'apporte pas grand choses en rapidité mais énormément ne sécurité, si tu veut vraiment de la rapidité il faut préférer du RAID 10 ou du RAID 5 mais ça chiffre tout de suite beaucoup plus ;)
Au final dire que le RAID est inutile c'est vraiment mince très très mince...... :(
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Gandalf, je me suis permis d'éditer tes posts pour plus de clarté, surtout le dernier ou le bleu était peu lisible.
Encore merci de partager ton expérience!
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Gandalf, je me suis permis d'éditer tes posts pour plus de clarté, surtout le dernier ou le bleu était peu lisible.
Encore merci de partager ton expérience!
Oui en effet c'est beaucoup mieux ainsi ;)
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Merci pour ces infos,
Donc si j'ai bien compris, ce n'est pas la peine de me précipiter sur l'achat d'un ssd. Je pensais qu'en le faisant, le travail dans Lightroom en serait grandement amélioré (point de vu vitesse).
En parlant d'optimisation, j'ai une question pour Gilles (ou quelqu'un d'autre qui est en contact avec les dev de lightroom), jai lu sur divers forums consacrés aux mac et notamment a snow leopard que Adobe allait abandonner le developpement de ses programmes pour les mac "power pc" (je parle de la suite cs et notamment Photoshop) du coup il y aurait un gain de place (appli moins lourde car plus écrit pour ppc), gain performance car la nouvelle version serait optimisé pour le 64 bits et les proc multicoeurs intel.
En sera t-il de même pour la future version de Lightroom ? et cela pourras t-il ameliorer les performances du logiciel ?
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Si par réactivité du Soft tu entend, affichage plus rapide des vignettes etc.. bay non je ne vois pas en quoi ça changerait quelque chose surtout si ton catalogue n'est pas sur le SSD ;)
Ben oui la réactivité c'est quand même le plus important à l'usage.
Je pense donc que le SSD est plus intéressant pour le cache ou le catalogue.
Comment un SSD réagit-il à des lectures / écritures simultanées ?
Mieux qu'un disque normal ?
A mon humble avis si tu colle tout sur du SSD tu verra une belle diff, catalogue, swap et OS.
Faut des thunes et de la place dans son boitier ;)
Tout dépend ce que tu entend par sauvegarde ;) Si tes sauvegardes sont sur des disques genre DVD ou BRD, tous le monde sait que leur durée de vie est limitée voir très limitée. Si tes sauvegardes sont sur un HDD externe allumé que le temps de ta sauvegarde et off tous le reste du temps, c'est déjà beaucoup mieux ;) mais bon il se peut que un jour tu démarre ton HDD, et hop il est mort sans savoir vraiment pourquoi :(. Le coup du RAID surtout le 1 c'est que bon si tu as un disque qui pète tu le vois tout de suite mais tu garde l'intégralité de tes datas, bon si les deux dur crashent en même temps c'est idem on est mort ;) LOL.
Par sauvegarde j'entends une vraie stratégie de sauvegarde incrémentale ou différentielle qui garde plusieurs états du disque.
Perso j'en fais sur un disque interne, un disque externe débranché hors sauvegarde, et depuis peu un disque 2"5 que j'emporte avec moi en WE et vacances.
En cas de fausse manip, de fichier vérolé, le RAID est inutile.
En cas de problème matos grave (PC qui crame) le RAID est aussi inutile.
Ca parait tout con mais les gens que je connais qui ont perdu leurs données, c'était soit sur une alim cramée qui a tout emporté avec, soit sur un coup de foudre qui a tout grillé pareil.
Donc voila, pour moi le RAID fait perdre beaucoup de place disque pour une sécurité pas grandement améliorée.
Après s'il y a RAID + sauvegarde externe pourquoi pas... mais je préfère justement utiliser le disque supplémentaire pour une ch'tite sauvegarde incrémentale qui me permet beaucoup plus de choses.
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Lightroom 3.0 ne tournera effectivement plus sur les PPC - j'en ai parlé sur mon blog récemment.
Les développeurs sont parfaitement au courant des ralentissements de Lightroom, c'est tout ce que je peux dire pour le moment.
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Je ne suis pas Gilles, mais...
Le code PPC ne serait plus là, la seule différence sera plus d'espace disque, cela n'a aucun impact pour la performance.
Ceci dit, Snow Leopard possède certaines technologies: Grand Central Dispatch, qui permet une gestion du multi-core/multi-threading plus facile, mais LR a déja certaines routines qu'il peut lancer en parallèle, et le traitement d'une image ne peut pas nécéssairement être découpé, par ex certains filtres de Photoshop ne profiteraient nullement du multicore; OpenCL qui permet de décharger le processeur de certaines opérations via le GPU (là encore, toutes les opérations ne peuvent profiter d'une accélération grâce à cette technologie: http://www.macbidouille.com/news/2009/09/08/un-point-sur-open-cl-et-grand-central ) mais il faudra du temps aux concepteurs pour utiliser ces outils, et LR étant cross platform, ils ne peuvent optimiser pour une plateforme au détriment de l'autre
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Merci pour cet eclaircissement
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Si par réactivité du Soft tu entend, affichage plus rapide des vignettes etc.. bay non je ne vois pas en quoi ça changerait quelque chose surtout si ton catalogue n'est pas sur le SSD ;)
Ben oui la réactivité c'est quand même le plus important à l'usage.
Je pense donc que le SSD est plus intéressant pour le cache ou le catalogue.
Comment un SSD réagit-il à des lectures / écritures simultanées ?
Mieux qu'un disque normal ?
A mon humble avis si tu colle tout sur du SSD tu verra une belle diff, catalogue, swap et OS.
Faut des thunes et de la place dans son boitier ;)
Tout dépend ce que tu entend par sauvegarde ;) Si tes sauvegardes sont sur des disques genre DVD ou BRD, tous le monde sait que leur durée de vie est limitée voir très limitée. Si tes sauvegardes sont sur un HDD externe allumé que le temps de ta sauvegarde et off tous le reste du temps, c'est déjà beaucoup mieux ;) mais bon il se peut que un jour tu démarre ton HDD, et hop il est mort sans savoir vraiment pourquoi :(. Le coup du RAID surtout le 1 c'est que bon si tu as un disque qui pète tu le vois tout de suite mais tu garde l'intégralité de tes datas, bon si les deux dur crashent en même temps c'est idem on est mort ;) LOL.
Par sauvegarde j'entends une vraie stratégie de sauvegarde incrémentale ou différentielle qui garde plusieurs états du disque.
Perso j'en fais sur un disque interne, un disque externe débranché hors sauvegarde, et depuis peu un disque 2"5 que j'emporte avec moi en WE et vacances.
En cas de fausse manip, de fichier vérolé, le RAID est inutile.
En cas de problème matos grave (PC qui crame) le RAID est aussi inutile.
Ca parait tout con mais les gens que je connais qui ont perdu leurs données, c'était soit sur une alim cramée qui a tout emporté avec, soit sur un coup de foudre qui a tout grillé pareil.
Donc voila, pour moi le RAID fait perdre beaucoup de place disque pour une sécurité pas grandement améliorée.
Après s'il y a RAID + sauvegarde externe pourquoi pas... mais je préfère justement utiliser le disque supplémentaire pour une ch'tite sauvegarde incrémentale qui me permet beaucoup plus de choses.
La gestion des lectures/écritures simultanée sera toujours plus rapide que sur un disque normal puisqu'il il n'y as pas de latence mais de toute façon ce ne seras jamais du vrai simultané d'ailleurs un HDD SATA oiu autre ne fait pas de simultanée non plus :(
Oui le SSD serais super intéressant pour le cache et la database mais le pb est leur durée de vie actuellement et leur prix. je passerais à cette phase là un peut plus tard ;)
Oui faut beaucoup de thune actuellement pour être intégralement ne SSD mais pas beaucoup de place disque 2.5 pour la plupart sauf le dernier Colossum de OCS ;)
Ha oui un vrai système de sauvegarde sera en gros plus.
Pour ma part je ne sauvegarde pour l'instant que les photos sur un double HDD externe entre guillemet une sauvegarde incrémentiel mais manuel :( pas encore trouver de produit facile à implanter et gratuit.
Avec une bonne prise para foudre je n'ai aucun pb de risque de coup de foudre ou autre et j'ai jamais vue une alim cramer tous un pc oui ça dois bien arrivée je ne dis pas le contraire mais bon super rare à mon humble avis ;) Et les carte mère réscente on des système de protection pour pas tous balancer au périphérique si il y as une surcharge
D'ailleurs tu me fait pensée qu'il faut que je check les d'onduleur car les puissances on légèrement grandie avec le nouveau pc :( Et je voudrais passé au Online sur la nouvelle machine.
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Pour ma part je ne sauvegarde pour l'instant que les photos sur un double HDD externe entre guillemet une sauvegarde incrémentiel mais manuel :( pas encore trouver de produit facile à implanter et gratuit.
J'avais créé un fil sur ce forum quelque part à ce propos.
J'utilise Cobian Backup, gratuit, et très paramétrable.
Sinon me semble que les prises parafoudre sont plus utiles en cas de surtensions que de foudre... j'en ai une aussi, on ne sait jamais.
Comme risque il y a aussi le cambriolage même si (d'après les gendarmes à qui j'ai posé la question quand je me suis fait cambrioler...) les PC fixes ça part rarement, contrairement aux portables.
M'enfin t'es pas à l'abri de gens qui volent n'importe quoi, mes cambrioleurs avaient bien volé mon trépied manfrotto sans savoir ce que c'était (du coup, j'ai pu le récupérer quand ils se sont fait chopper ;) )
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Pour ma part je ne sauvegarde pour l'instant que les photos sur un double HDD externe entre guillemet une sauvegarde incrémentiel mais manuel :( pas encore trouver de produit facile à implanter et gratuit.
J'avais créé un fil sur ce forum quelque part à ce propos.
J'utilise Cobian Backup, gratuit, et très paramétrable.
Sinon me semble que les prises parafoudre sont plus utiles en cas de surtensions que de foudre... j'en ai une aussi, on ne sait jamais.
Comme risque il y a aussi le cambriolage même si (d'après les gendarmes à qui j'ai posé la question quand je me suis fait cambrioler...) les PC fixes ça part rarement, contrairement aux portables.
M'enfin t'es pas à l'abri de gens qui volent n'importe quoi, mes cambrioleurs avaient bien volé mon trépied manfrotto sans savoir ce que c'était (du coup, j'ai pu le récupérer quand ils se sont fait chopper ;) )
Mon PC étant un shuttle très facile à voler :(
Par contre mon pb électrique est vraiment bizarre il n'y a que le PC qui se coupe; aucun réveil aucune horloge micro onde etc... Que le PC et le NAS.
Je suppose à des micro sur- ou sous-tensions c'est pour ça que je m'oriente vers un Onduleur OnLine mais bon vu les tarifs ce ne sera pas pour tout de suite :(
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je n'ai pas de mesure précise sur les perfs de LR ou ne n'ai encore importés que peu d'image (2500), mais sur mon PC sous vista 64 bits, le catalogues et les images (RAW NEF) sont sur un disque SATA2 et j'utilise un disque SSD de 32Go (pour que ce ne soit pas trop cher) pour le disque temporaire du système et des applications.
J'y ai placé le cache LR entre autre. tout me semble très fluide.
Je suis d'accord avec ce qui a été écrit précédemment (par Gilles je crois) de ne pas acheter trop de matériel dans un espoir de gagner en perf car c'est ce qui est important c'est aussi un équilibre global.
En revanche, pour les questions sauvegardes, je suis d'accord que le Raid n'est pas suffisant (bien que aujourd'hui deja un bon élément a considérer puisque les disques sont peu cher).
L'intérêt d'une sauvegarde sur disque externe, c'est que après avoir fait la sauvegarde (hebdo ou mensuel selon l'usage) on peut stocker le disque ailleurs (dans un tiroir au boulot par exemple) ce qui réduit les risques de vols.
Pour la sauvegarde (voir archivage), on peut aussi considérer les sauvegardes en lignes (un peu cher encore et limité par la bande passante réseau, si on considère l'encryptage suffisant pour la sécurité) voir par exemple :
www.carbonite.com (marche sur PC et MAC)
Bon on s'éloigne de LR mais juste 4 lignes pour finir et donner une suggestion pour le pb électrique. Plutôt que de considérer un onduleur couteux, il est aussi possible sur son tableau électrique de remplacer ou ajouter un disjoncteur différentiel type Hpi qui filtre (en particulier pour les alimentations info), J'ai acheté le mien 68€ sur http://www.elecsurtoile.fr/inter-differentiels-legrand?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=680&category_id=70
Et cela marche en plus avec les prises CPL (mon internet est dessus sans souci)
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1 pardon de ma longue absence :(
2 le topic à t il eut un remplaçant ? Ou on continue ici pour parler des SSD?
3 mon informatique à grandement evolué et j'aurais certainement des retour intéressant à vous faire ;)
Bonne soirée
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1 pardon de ma longue absence :(
2 le topic à t il eut un remplaçant ? Ou on continue ici pour parler des SSD?
3 mon informatique à grandement evolué et j'aurais certainement des retour intéressant à vous faire ;)
Bonne soirée
Bonjour Gandalflux,
Profitant de ton absence, j'en ai profité pour m'installer ici...... ;) ;) ;)
Je viens de réaliser un test avec le catalogue sur un SSD ou Disque mécanique. Tu le trouveras ici: http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=3695.0
Profitant de la baisse de prix voilà comment j'ai envisagé la chose
1 SSD de 60 Go pour seven et les softs (il me reste 25 Go de libre. c'est parfait pour faire "vivre" le système)
1 SSD de 120 Go partitionné en 3 (Win XP + Cache partagé entre ACR et LR4 30 Go + partition de jeux).
Tout ça en AHCI. Au fait si vous voulez installer un xp sur un SSD en AHCI, je peux vous aider car c'est galère.
1 Disque mécanique 7200 t/min de 250 G0 avec les photos et le catalogue et les previews.
Pas de soucis de performance. C'est vrai qu'il y a aussi le processeur et la mémoire qui entre en ligne de compte pour exploiter cette performance.
J'ai hâte que tu nous donnes tes retours.
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Hoo Hoo bon je vais lire tous ça alors ;)
Perso je vous raconterais mes "déboire" mais je ne ferais pas de test entre Tel et Tel configuration :(
Trop compliquer à géré et puis mon install de Seven sera toute propres
Cyril Cyril ça me dis quelque choses en effet mais d’où ......