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Flux de travail => Module Développement => Discussion démarrée par: Elisa75 le 27 janvier 2011 à 16:33

Titre: LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Elisa75 le 27 janvier 2011 à 16:33
bonjour à tous,

je n'arrive plus à recadrer une photo dans un sens uniquement, je veux dire, couper le haut et/ou le bas par exemple,
pourtant j'y arrivais avant,
désormais, le recadrage s'applique mais avec une règle de proportionnalité générale,...

et aussi, je tente de corriger la distorsion à 24 du canon 24-105, mais sur une photo, bien qu'on perçoive la distorsion, je n'arrive pas à savoir dans quel sens appliquer la correction (oui je sais ça parait surprenant !!),
si d'ailleurs quelqu'un peut donner un truc pour appliquer une correction juste dans ce cas, ça me serait bien utile,

pour ces 2 questions merci à celles et ceux qui pourront me renseigner,

elisa75
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: FX Belloir le 27 janvier 2011 à 18:11
Il y a un petit cadenas sur la droite sur lequel il faut cliquer pour libérer ou non les rapports d'aspects.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Gilles le 28 janvier 2011 à 07:48
Et pour la distorsion, il suffit d'activer le profil de correction automatique dans le panneau Corrections de l'objectif.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Elisa75 le 28 janvier 2011 à 12:50
merci beaucoup pour ces réponses, ça marche :)
par contre pour la correction automatique de la distorsion, est il conseillé de l'activer pour toutes les photos, à toutes les focales ou seulement la zone critique (24-28) ? parce que sur toute la plage, lorsque j'active la correction automatique, j'ai une modification de la photo,... est-ce à dire qu'à toutes les plages le 24-105 nécessite une correction ?? bizarre...
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 28 janvier 2011 à 13:04
Oui, tu auras toujours une correction même si parfois très très faible.
Perso, je n'active que la correction des aberrations chromatiques par défaut.

Pour la distorsion, je ne le fais qu'au cas par cas, si elle est génante.
(d'autant que parfois... la correction n'est pas très bien dosée)
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Elisa75 le 28 janvier 2011 à 15:44
entendu, c'est noté
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 20 mai 2011 à 01:55
ça dépends surtout de ton objectif. Parfois certains zooms standard ont tendance à créer une distorsion importante sous une focale de 50mm. Au-delà la distorsion tombe rapidement mais elle existe. Par contre appliquer la correction de distorsion avant le recadrage. Sinon la correction sera erronée.
Titre: Re : Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: FX Belloir le 20 mai 2011 à 06:59
Par contre appliquer la correction de distorsion avant le recadrage. Sinon la correction sera erronée.

Certes non.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 21 mai 2011 à 11:53
L'Algorithme de correction va appliquer un degré de correction en se basant, entre autre, sur la diagonale, la focale avec laquelle la photo a été prise et le couple boitier/objectif référencé. Si on recadre avant, le système se basera malgré tout sur la focale d'origine (donnée exif de la photo) et appliquera une correction sur la photo qui est tronquée par le recadrage. Donc petite erreur.
De plus recadrer avec précision puis appliquer la correction de distorsion c'est à coup sûr un moyen d'anéantir le cadrage initial.
Il suffit de tester pour voir la différence.
J'ai eu l'occasion d'avoir cette info de l'équipe Dxo. Je pense que chez LR le raisonnement est le même...
Je suis donc surpris de ta réponse.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Gilles le 21 mai 2011 à 13:34
La correction optique s'applique à l'image originale, qu'elle soit recadrée ou pas. Ça tombe sous le sens.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 21 mai 2011 à 15:54
Gilles:
dans un autre post tu dis:

"Moi aussi je préconise de suivre un ordre logique et cohérent pour travailler, mais, en réalité, si tu appliques des corrections dans un sens ou un autre, le résultat final sera le même."

puis,

"Il ne me viendrait pas à l'idée de corriger une image puis de faire la correction optique à la fin. Rien que pour le vignetage, les commandes de tonalité vont agir dessus, pour les aberrations chromatiques, l'accentuation va avoir un impact dessus également, etc."

Puis maintenant "La correction optique s'applique à l'image originale, qu'elle soit recadrée ou pas. Ça tombe sous le sens."

J'ai du mal a suivre là.

J'ai dis ausi que:
  1  redresser et corriger l’effet de distorsion.
  2  recréer les zones manquantes ou recadrage

ça c'est un ordre logique pour moi.

Sinon voici un document Adobe
http://www.adobe.com/fr/designcenter/photoshop/articles/phscs2ttlnscrc/phscs2ttlnscrc.pdf

Chez Dxo ils n'ont pas le même discours...Sur l'impact de la correction avant et après recadrage. LR serait-il différent?


Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 21 mai 2011 à 16:06
Je ne vois pas où il y a une contradiction dans ce que tu cites.

La distorsion s'applique évidemment à l'image d'origine, pas à l'image recadrée.
C'est tout...

Et je pense que n'importe quel soft qui a accès à l'image d'origine fait pareil.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Gilles le 21 mai 2011 à 22:28
Oui, moi non plus je ne vois pas de contradiction.

Et ce que dit DxO s'applique à leurs produits, pas à ceux d'Adobe.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 21 mai 2011 à 23:31
Et ça m'étonnerait beaucoup que DxO applique la correction de distorsion à l'image recadrée (à moins que l'on ne lui donne que l'image recadrée et pas l'image de base).
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: FX Belloir le 22 mai 2011 à 00:04
Ma réponse, je l'avoue, n'est pas très claire.

Je pense que Lr applique la correction à l'ensemble de l'image, même après recadrage.
Même après recadrage, le flux non-destructif de Lr fait que l'intégralité de l'image d'origine est toujours disponible.

Je vérifierai ça demain.
Titre: Re : Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 22 mai 2011 à 06:52
Et ça m'étonnerait beaucoup que DxO applique la correction de distorsion à l'image recadrée (à moins que l'on ne lui donne que l'image recadrée et pas l'image de base).


Zaphod ne vient pas systématiquement contredire quand tu n'es pas sûr.
Le support Dxo sont à même de mieux connaitre leur produit.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 22 mai 2011 à 06:57
Oui FX Belloir faut vérifier. Je regarderai aussi mais il me faudra une photo type prise au grand angle. Dès que j'ai un moment je test avec LR.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: FX Belloir le 22 mai 2011 à 08:24
Ce que je veux dire c'est que l'ordre n'importe pas et que le résultat est le même que l'on corrige la distorsion avant ou après recadrage.
Mais il est plus logique d'appliquer la correction de distorsion dès le début.
Titre: Re : Re : Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 22 mai 2011 à 13:16
Zaphod ne vient pas systématiquement contredire quand tu n'es pas sûr.
Le support Dxo sont à même de mieux connaitre leur produit.
Quel support DxO ?
C'est une info que tu donnes toi, en disant "le support dxo dit que".
Mais on n'a pas accès à la source de ton info.

Ouvre un RAW dans DxO, désactive la correction de la distorsion, recadre, et réactive la correction de la distorsion.
On en reparlera après.
(indice : quand on recadre sous DxO... on voit toujours l'intégralité de l'image, la partie non incluse dans le recadrage est juste grisée... c'est donc très facile de voir que la distorsion s'applique toujours à l'intégralité de l'image, et non à la partie recadrée)

Sur des paramètres de post-traitement RAW, l'ordre dans lequel tu fais les réglages n'a pas d'influence sur le résultat.
Titre: Re : Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 22 mai 2011 à 13:23
Oui FX Belloir faut vérifier. Je regarderai aussi mais il me faudra une photo type prise au grand angle. Dès que j'ai un moment je test avec LR.
Les réglages dans Lightroom, c'est un fichier XMP, dans lequel les paramètres sont stockés.
L'ordre dans lequel tes paramètres sont choisis ne figure pas dans ce fichier de réglage.

Donc, il serait totalement impossible que LR corrige ton image différemment que tu aies appliqué le recadrage avant ou après la correction de distorsion.

C'est pareil pour le vignetage.
Tu as un vignetage optique qui s'applique sur toute l'image.
Et un vignetage "artistique" qui s'applique à l'image recadrée.

Mais si tu recadres après l'activation du vignetage "artistique", celui-ci se déplace avec le recadrage.
Donc dans aucun cas l'ordre des réglages n'a une influence sur le résultat.

Si tu n'as pas d'image au GA, essaie avec le vignettage (optique), ça sera la même chose.
Ou alors coche une correction de distorsion à 200%.
Tu verras que l'ordre ne joue absolument pas.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Gilles le 22 mai 2011 à 15:59
Je suis d'accord avec Zaphod, je serais très étonné que DxO applique la correction optique sur une image après recadrage. Ça n'a absolument aucun sens.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 22 mai 2011 à 16:30
Comme écrit dans un message plus haut, j'ai vérifié (juste pour la forme car j'étais absolument certain du résultat) et bien évidemment la correction de distorsion s'applique à l'image entière.

Je pense qu'il y a confusion avec le fait que si on donne une image déja recadrée (dans un logiciel tiers) à DxO, en TIFF ou JPEG il ne pourra pas effectuer de correction de distrorsion.
Mais ça n'a rien à voir avec le traitement RAW.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: FX Belloir le 22 mai 2011 à 16:53
J'ai vérifié aussi de mon côté (mais je n'avais pas trop de doute la-dessus, comme exprimé dans mes messages précédents) avec Lr : dans le cas d'un RAW, la correction de distorsion s'applique à toute l'image de départ, que ce soit avant ou après recadrage.
Par contre, si on fait cette correction sur une image jpg ou tif déjà recadrée, la correction s'applique aussi à toute l'image de départ, mais perd de son sens puisque l'image de départ n'avait plus son cadrage d'origine.

Je n'ai pas DxO, mais je pense qu'il se comporte de la même façon dans les deux cas.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 24 mai 2011 à 20:57
J'avais adressé un message à Dxo, et ils disent comme vous. Donc désolé d'avoir soutenu qqchose qui était faux.
Je pense que le gars qui m'a répondu n'a pas dù comprendre ma question....C'est tellement difficile de trouver la bonne info
Je vous remercie pour vos explications et encore désolé.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Cyril le 24 mai 2011 à 21:01
Ok DXo confirme, j'avais eu une mauvaise info au départ, alors je vous présente mes excuses.
Titre: Re : LR3 : corriger la distorsion et recadrer une photo
Posté par: Zaphod le 24 mai 2011 à 21:29
Il n'y a pas de problème...