Utiliser-Lightroom

Flux de travail => Module Développement => Discussion démarrée par: Olivier_S le 18 décembre 2007 à 09:49

Titre: [Résolu] Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 18 décembre 2007 à 09:49
Bonjour,
Mes photos importées sous LR présentent une dominante jaune quand je les visualise.
Une fois exportées (sans correction de la WB ou des couleurs), les couleurs sont fidèles sous Photoshop.
Y a t il un paramètre dans LR pour qu'il affiche les couleurs plus fidèlement ?

Je précise que les photos sont en SRGB.

Merci d'avance pour vos lumières
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Bertrand le 18 décembre 2007 à 09:56
Lorsque tu exportes sous photoshop, exportes-tu une copie avec les corrections de LR ou non ?
Dans le cas où la réponse serait non, tu as peux-être une correction lors de l'import dans LR !
Si la réponse est oui, ... ???
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 18 décembre 2007 à 10:58
Bonjour,
Mes photos importées sous LR présentent une dominante jaune quand je les visualise.
Une fois exportées (sans correction de la WB ou des couleurs), les couleurs sont fidèles sous Photoshop.
Y a t il un paramètre dans LR pour qu'il affiche les couleurs plus fidèlement ?

Je précise que les photos sont en SRGB.

Merci d'avance pour vos lumières

Il doit forcément y a voir un problème de préférences de la gestion des couleurs... regarde si les espaces sont les mêmes ou qu'il n'y a pas une non concordance de profils. Il n'y a aucune raison qu'il y ait la moindre différence d'affichage entre Lightroom, Photoshop ou encore le module Camera Raw. Par contre, une légère différence entre les modules biblio et dévelop de Lightroom est possible car le moteur de rendu à l'affichage n'est pas le même pour optimiser l'affichage, justement...
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 18 décembre 2007 à 11:30
Bonjour,
Mes photos importées sous LR présentent une dominante jaune quand je les visualise.
Une fois exportées (sans correction de la WB ou des couleurs), les couleurs sont fidèles sous Photoshop.
Y a t il un paramètre dans LR pour qu'il affiche les couleurs plus fidèlement ?

Je précise que les photos sont en SRGB.

Merci d'avance pour vos lumières

Je confirme ce que dit Gilles. Une fois que les photos sont importées, LR affiche le jpeg inclus dans le raw (ou DNG) (module bibliothèque). Ce Jpeg affiche l'image telle que prise avec le paramètres de ton reflex.

Donc, si tu exportes ces images sans retouches et sans passer par le module Developpement, tu auras un fichier jpeg issus du raw brut.

Ouvres une de tes images dans le module de développement et regardes alors si elle correspond à ce que tu as exporté...

Pour info, ceux qui ont modifié leur images avec Nx, voient apparaitre en vignettes les modif effectuées avec ce dernier... ;-)

Regardez aussi ce lien qui parle semble-t-il du même problème...

http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=127.0
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 19 décembre 2007 à 12:56
Voila une capture d'écran pour illustrer mon problème
La même photo : en bas le RAW vu sous LR et en haut l'export en JPG sous CS2 (profil "Utilisation générale pour l'Europe 2)

(http://osimon.free.fr/benelux/LR_CS2.jpg)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 19 décembre 2007 à 13:32
Bon, déjà on a un gros problème de compréhension des espaces couleurs et des profils colorimétriques.
"Utilisation générale pour l'Europe" n'est, à ma connaissance, pas un espace de travail. Il faut qu'il soit en sRGB, Adobe 98 ou Prophoto RGB.

Si les deux images affichées dans les deux applications étaient le même fichier, il y aurait évidemment une erreur de paramétrage ou de règlage.

Comme on a un raw interprété par les algorithmes de Lightroom et un jpeg affiché dans Photoshop dans un mode qui n'est probablement pas correct, il est évident qu'on a des différences parfois importantes au niveau des couleurs.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 19 décembre 2007 à 13:55
Je connais la différence entre espace couleur de travail et le profil colorimétrique d'une image. Il m'arrive dans mon boulot de bosser avec des imprimeurs et de faire des conversions de couleurs.

Sur mon PC, je suis en mode d'affichage "RVB Monitor" sous Photoshop
Par contre sous LR, je ne vois pas où paramétrer l'affichage des couleurs.
Sur mon reflex, j'ai choisi le profil SRGB.

cordialement
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 19 décembre 2007 à 14:14
Sans vouloir vous offenser, il y a quand même une erreur quelque part. De plus, si on shoote en raw, le choix de l'espace colorimétrique n'a aucune importance et aucune utilité puisqu'il n'est pas pris en compte.

Ci-dessous, deux vues comparatives Lr/PSE 5 ( je n'ai pas CS3 au bureau ) :

La première est un raw dans Lr et sa version TIFF exportée vers PSE 5. Les couleurs sont les mêmes.

La seconde, dans le post suivant, est le même raw dans Lr, exporté en JPEG / sRGB vers mon disque, puis ouvert dans PSE. Les couleurs sont les mêmes.

(http://)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 19 décembre 2007 à 14:15
2e exemple
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 19 décembre 2007 à 14:19
Voila une capture d'écran pour illustrer mon problème
La même photo : en bas le RAW vu sous LR et en haut l'export en JPG sous CS2 (profil "Utilisation générale pour l'Europe 2)

(http://osimon.free.fr/benelux/LR_CS2.jpg)

Tu as ouvert cette image avec le module developpement ?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 19 décembre 2007 à 14:19
Ensuite, depuis le début de la conversation, vous restez silencieux sur les détails de vos préférences, ce qui serait peut-être utile pour essayer de comprendre votre problème.

On ne peut pas modifier l'espace couleur de Lightroom. L'espace de travail est Prophoto et l'affichage est un savant cocktail de sRGB lié à Prophoto et appelé Melissa RGB ;-)

Et, bonne remarque, Seb, je vois sur la capture qu'on est dans le module Bibliothèque qui n'a pas le même moteur de rendu d'affichage que le module Développement... mais je ne crois pas que la différence puisse être aussi énorme.

Je persiste : erreur ou confusion de paramétrage couleur dans les applications.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 19 décembre 2007 à 14:40
On peut avoir un extrait de la conf des paramatres couleurs de Photoshop ?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 19 décembre 2007 à 15:11
Le rendu est le même en mode développement.

Au vu de vos 2 exemples, j'ai vraiment un truc qui cloche :)
Pourtant, je n'ai rien modifié dans les préférences de LR

Ce qui m'interpelle, c'est que les couleurs sont fidèles quand je visualise mes photos sur mon PC avec n'importe quelle application (DPP, Explorateur de fichiers...) sauf LR !

Je ne vous embête pas plus.
Merci quand même pour votre aide.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 19 décembre 2007 à 15:15
Tu ne nous embête pas et on ne met pas en doute tes compétences, on est là pour trouver des solutions ensemble... mais pour ça on a besoin de plus d'infos, et ça peut servir à tout le monde.

Et on n'est pas à l'abri de l'erreur non plus - y a que ceux qui font rien qui font pas d'conneries, dit-on :-))))
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 19 décembre 2007 à 17:35
Tu ne nous embête pas et on ne met pas en doute tes compétences, on est là pour trouver des solutions ensemble... mais pour ça on a besoin de plus d'infos, et ça peut servir à tout le monde.

Et on n'est pas à l'abri de l'erreur non plus - y a que ceux qui font rien qui font pas d'conneries, dit-on :-))))

Exactement, si on trouve ton probleme, ca peut servir a bien d'autres ;-)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 19 décembre 2007 à 18:15
Parametres Photoshop
(http://osimon.free.fr/benelux/toshop1.jpg)

(http://osimon.free.fr/benelux/toshop2.jpg)


Le fichier RAW ouvert par Camera Raw 3.7 et sous le module de Dev de LR
(http://osimon.free.fr/benelux/LR_CR.jpg)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Richard le 19 décembre 2007 à 18:32
Désactive déjà l'option "couleur de l'épreuve".
Normalement, on ne l'utilise que pour simuler le rendu d'une impression, voir les couleurs non imprimables, etc...

Ton RVB moniteur correspond à quoi ?
As tu configuré un profil colorimétrique dans les options d'affichage de la carte graphique / moniteur dans le panneau de configuration de windows ?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 19 décembre 2007 à 19:17
Dans les parametres predefinis de LR, tu as tout reinitialise ?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 19 décembre 2007 à 19:52
J'ai décoché le format d'épreuve, cela ne modifie rien dans le cas de cette photo.

Pour les paramètres prédéfinis de LR, j'ai cliqué sur le bouton [Réinitialiser tous les paramètres de développement par défaut]

Le profil ICC de mon écran a été téléchargé sur le site du constructeur
(http://osimon.free.fr/benelux/LG.jpg)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Seb le 19 décembre 2007 à 20:11
On peut avoir une de ces photo en telechargement pour voir ce que ca donne chez nous ?
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: vermount le 20 décembre 2007 à 00:52
La même photo : en bas le RAW vu sous LR et en haut l'export en JPG sous CS2 (profil "Utilisation générale pour l'Europe 2)

Quelque chose m'échappe:
Normalement lorsque l'on veut poursuivre le traitement de l'image avec PhotoShop, on fait un clic droit pour choisir "Modifier avec CS2" et l'image s'ouvre en PSD ou Tiff (8 ou 16 bit) selon les Préférences choisies préalablement. A ce stade là, il n'y pas encore de conversion en jpg ?

Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 20 décembre 2007 à 08:18
Oui, il faudrait savoir exactement d'où vient le JPEG et s'il n'a pas été traité dans une autre application.
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 20 décembre 2007 à 09:34
Oui, il faudrait savoir exactement d'où vient le JPEG et s'il n'a pas été traité dans une autre application.

Le JPG a été obtenu en faisant Ctrl+Maj+E sous LR et en choisissant le format jpg dans la boite de dialogue puis "ouvrir sous Photoshop CS2
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 20 décembre 2007 à 10:24
Oui, il faudrait savoir exactement d'où vient le JPEG et s'il n'a pas été traité dans une autre application.

Le JPG a été obtenu en faisant Ctrl+Maj+E sous LR et en choisissant le format jpg dans la boite de dialogue puis "ouvrir sous Photoshop CS2

C'est là que je comprends pas. Dans Lr, si tu as Photoshop installé, il ne peut exporter à partir d'un raw qu'en TIFF ou PSD. Donc, j'en conclus que ton JPEG vient d'ailleurs, a été créé au préalable ou est issu d'un fichier TIFF ou PSD. Si tu shootes en raw + jpeg, le jpeg est traité par les algorithmes Canon dans l'appareil photo, en fonction de tes réglages ( espace colorimétrique, picture styles + personnalisation ), et il est donc normal que le rendu soit différent du fichier cr2.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: PECourtejoie le 20 décembre 2007 à 13:38
As-tu utilisé un réglage Lightroom qui ne se trouve pas dans ACR 3.7? pour avoir un rendu similaire, il faudrait utiliser 4.3.1, avec Photoshop CS3... (pour l'image en RAW sous ACR 3.7 et LR1.3.1)

Gilles, ACR3.7 ne gère pas les JPG... Je me sens un peu paumé aussi, il doit y avoir quelque chose de simple qui nous échappe.

Et en faisant un rendu en Tiff ou PSD, 16 bits?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: aaphoto le 20 décembre 2007 à 14:25
Ne sommes-nous pas en train de confondre "exporter" et "modifier dans.." ? Le fichier raw me fait penser a un fichier en mode linéaire comme si tous les "réglages" de Lightroom étaient a zero... Ce qui n'explique pas le rendu du jpg.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Richard le 20 décembre 2007 à 17:37
L'idéal serait de déposer sur un FTP le fichier RAW original (cr2) et une version JPEG de l'image sous photoshop.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 20 décembre 2007 à 18:32
Dans le menu Fichier, la commande Exporter ouvre cette boite de dialogue
En choisissant 'Format : JPG', j'obtiens un jpeg issu de mon RAW développé sous LR

Mais vous vous focalisez sur cette histoire de RAW/JPG, ma question était :
Pourquoi mes fichier CR2 apparaissent avec une dominante jaune sous LR et pas ailleurs ?

Je ne fais pas de RAW+Jpg à la prise de vue
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 20 décembre 2007 à 18:58
Non, on se focalise pas, mais il t'a fallu quand même deux pages de posts pour nous dire la méthode de création du JPEG...

Pour le CR2, j'aimerais voir l'historique complet dans le module développement.


Merci.
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 20 décembre 2007 à 19:37
Non, on se focalise pas, mais il t'a fallu quand même deux pages de posts pour nous dire la méthode de création du JPEG...
Pour le CR2, j'aimerais voir l'historique complet dans le module développement.
Merci.

Le voici
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 20 décembre 2007 à 19:43
En réalisant cette capture, je me rends compte que la dominante jaune n'est plus présente !!!
Je n'y comprends vraiment rien décidemment.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 20 décembre 2007 à 21:19
Olivier, je n'y comprend goutte, car l'affichage de ton raw dans ton dernier post ne correspond plus à ce que tu as posté avant... Apparemment, tu as fait une tonalité auto et donc, à moins de me tromper, tu n'as plus la dominate jaune. OK.

Voici ce que je te propose ( parlons peu, parlons bien ), met ton fichier raw original à ma disposition, soit sur un FTP ou par tout moyen à ta convenance et je regarde comment ça se comporte chez moi. Si tu n'as pas de FTP, je te suggère d'utiliser Gmail qui accepte des PJ jusqu'à 20 Mo.

On va bien arriver à trouver ce qui foire avant les fêtes, quand même.
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: vermount le 21 décembre 2007 à 00:32
"Réglages de base" :
Exposition +1.25 c'est un choix, mais
Noirs        + 50 !... 
N'est-ce pas un peu fracassant?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 21 décembre 2007 à 06:49
Olivier_S, merci pour le raw original. Avant de réveiller mes petites, j'ai fait un essai -vite fait sur le gaz - importer dans Lr, puis exporter vers PS avec la même méthode que toi. Pas de différences de couleur et pas de dominante jaune.
Je me repenche dessus plus tard dans la journée. A+
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 21 décembre 2007 à 08:53
"Réglages de base" :
Exposition +1.25 c'est un choix, mais
Noirs        + 50 !... 
N'est-ce pas un peu fracassant?

Je préfère exposer pile poil à la prise de vue et généralement, je n'ai rien à faire au niveau du post traitement mis à part resserrer les niveaux.
Cette photo a été prise dans la purée de poix et avec un oiseau au plumage blanc, la photo brute de capteur ne montrait pas grand chose. J'aime mieux cette version personnellement mais c'est une affaire de goût.
En tous cas elle plait bien car j'en ai vendu un tirage  ;)
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 21 décembre 2007 à 14:52
Voilà Olivier, j'ai trituré ta photo dans tous les sens et je n'ai pas réussir à recréer les problèmes nid'affichage, ni à l'exportation.
Si je me réfère à tes deux captures précédentes, j'ai mis la BdB sur "Auto" pour avoir le même effet.

As-tu toujours ce problème d'affichage ? As-tu vérifié que ta BdB est bien sur "Telle quelle" dans Lr ?
Titre: Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: vermount le 21 décembre 2007 à 17:48
Merci Olivier_S pour tes explications concernant la nécessité de tes corrections dans LR.
Mais la question que je me posais était celle-ci: est-ce que n'était pas le fait d'avoir écrêté les noirs à ce niveau qui était à l'origine du jaunissement généralisé. Et comme tu parles maintenant de purée de pois donc d'une lumière déjà très filtrée...
Ceci dit, j'ai déjà eu l'occasion de préciser que je n'ai rien d'un spécialiste.
Titre: Re : Re : Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Olivier_S le 21 décembre 2007 à 18:15
As-tu toujours ce problème d'affichage ? As-tu vérifié que ta BdB est bien sur "Telle quelle" dans Lr ?

Bonsoir Gilles,
Oui pas de modif de la BdB, elle est "Telle quelle".
Le problème a disparu. Peut être que la réinitialisation des paramètres et le redémarrage de Lightroom ont contribué à ce retour à la normale.
Car je précise que ce problème de dominante jaune touchait tous les RAW importés sous LR et pas seulement la photo que j'ai mis pour exemple sur ce fil.
Le principal est que tout soit redevenu normal.

Merci à tous pour votre aide.
Titre: Re : [Résolu] Différence de rendu des couleurs sous LR
Posté par: Gilles le 21 décembre 2007 à 18:42
Olivier, il est également possible que tu as importé tes photos avec un préréglage de développement activé par erreur dans le menu import...