Utiliser-Lightroom
Flux de travail => Module Développement => Discussion démarrée par: HERALD le 20 septembre 2009 à 21:30
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Bonsoir à tous,
Je suis sur Ligthroom 2.3 et je viens de développer mes CR2.
parfait ...MAIS quand j'exporte une photos de CR2 vers JPG, malheur à moi, à chaque fois les couleurs sont plus clair en JPG
Impossible d'avoir exactement le même rendu des couleurs?
J'ai essayer en TIF et PDS..pareil!!
Rageant!
En bref comment faire pour avoir parfaitement le même rendu des couleurs que la photo initiale svp?
Merci d'avance .
PS J'exporte en sRVB , mais du coup, j'ai aussi essauer les autres possibles ...même chose en finalité! Toujours plus clair à l'arrivée!
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Quand tu as exporté tes jpg, tu les regardes avec quoi ?
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beh...avec encore Ligthroom....
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Je pense que j'ai du faire cette démonstration au moins 20x, mais je n'ai aucune différence de couleur entre le fichier raw original et le JPEG exporté puis réimporté dans le catalogue, comme vous pouvez le constater dans la capture ci-dessous.
La différence est forcément due à une manipulation quelconque, un preset activé mais oublié, peut-être un profil couleur complètement à l'ouest.
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Merci Gilles, c'est gentil à vous!
Cependant personnellement j'ai essayé aussi 20X et ...20x j'ai eu un écart de luminosité! A chaque transformation, chaque fois le jpg est plus clair!!!
C'est la raison que je me permets de vous demander comment faites-vous, si je puis me permettre, pour ...ne PAS avoir d'écart? (c'est -en principe- le but du forum, je pense, c'est de dire comment vous pouvez en arriver la, alors que d'autres....n'y arrivent pas! )
Avez-vous une combine, un secret caché...?
Pouvez-vous reprendre une par une les positions susceptibles de créer un écart de lumière?
En epérant que vous allez trouver et pouvoir m'aider...?
Bonne journée à vous!
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Herald, il faudrait que vous expliquiez en détail toutes les manipulations. Pour l'exemple ci-dessus, j'ai tout simplement choisi un raw, puis exporté en JPEG, qualité 100, espace sRVB, pas d'accentuation, retour dans le dossier source, empilé avec l'original, vouala.
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merci Gilles, mais je fais à peu près ce que vous dites...
choisi un raw, puis exporté en JPEG, qualité 100, espace sRVB,, et ensuite je vais visualiser le jpg et constate qu'il est plus clair
En revanche qu'est-ce que : pas d'accentuation, retour dans le dossier source, empilé avec l'original,??
C'est peut-être la..que je "pêche"?
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à peu près ou complètement ? Faites comme moi, sans oublier de réimporter dans Lightroom (les options sont dans le menu Exporter), puis affichez côte à côte les deux fichiers en mode comparaison.
Et postez la capture d'écran ici. Merci.
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Oui, poster les photos cr2 et jpg en mod e comparaison.
Et pourquoi pas une copie d'écran des réglages utilisés dans la fenêtre d'exportation ?
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Merci Gilles, vous êtes gentil.
Je viens de faire ce que vous dites, et j'essaie de vous copier cette image écran, afin que vous puissiez voir cet écart incontestable entre les deux!
Est-ce que j'ai réussi à vous envoyer cette photo svp?
Merci de votre patience...
http://www.imagehotel.net/?from=qy3ulqecsa.jpg(http://images.imagehotel.net/qy3ulqecsa.jpg)
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L'écart est visible, effectivement.
Néanmoins, comme Gilles le dit, il n'a pas de raison d'être et je n'ai jamais non plus cet écart lors d'exportation.
Il faut donc trouver la raison.
Merci de poster une copie d'écran des paramètres d'exportation
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suis "bien content" que vous puissiez aussi voir ce qu'il m'arrive!! Au moins je pense que j'ai "raison" d'insister, car il est évident que de traiter un CR2 pour le retrouver modifier en jpg..c'est un peu génant..d'autant qu'il s'agit de toutes les photos..
J'espère que vous allez pouvoiur trouver la malaise...je compte sur vos connaissance en ce domaine, et ne doute pas de vos qualités!
En vous remerciant d'avance, voici l'image demandée.
(http://images.imagehotel.net/jqobl4a0kw.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=jqobl4a0kw.jpg)
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On peut voir le bas de la fenêtre ?
Quel mode d'exportation est sélectionné sur la gauche ?
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Voila la complete effectivement..mais ou est ce mode svp?
(http://images.imagehotel.net/vm6gb193bw.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=vm6gb193bw.jpg)
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Le mode ?
Ben simplement, quel paramètre pré-défini utilises-tu ? Export Web, export DNG ?....
Regarde dans la colonne de gauche les différents paramètres pré-définis possibles (en cliquant sur le petit triangle ne face de chaque entrée.
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Quand tu regardes à 100% tu as toujours des différences ?
Si tu coupes l'accentuation ?
C'est étrange que ça soit différent de la sorte...
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Mmmh, je vois que la netteté est sur la valeur la plus élevée, ce qui peut induire des variations de contraste et, par conséquent, une image assez différente.
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Me revoilà!
Alors la ...CHAPEAU Gilles!!!
C'est exactement ce qu'il fallait faire pour avoir une telle différence!!!
En clair donc, SI je mets dans la netteté Standard au lieu de élevée..la photé est exactement la même cette fois!!!
Donc mon problème vient bien de la !!!
Je vous remercie à tous d'être arrivé , en si peu de temps à trouver cette particularité de Lightroom!! (cela va permettre de savoir que cette fonction modifie la photo!)
Un grand MERCI donc à vous tous !!!et félicitations!!!
PS Comment me mémoriser ce mode sur les triangles du côté svp? (afin de la conserver cette fois!)
Autre chose, j'ai remarqué tout à l'heure que certaine photos modifié hier soir,...n'y était pas ce matin! (depuis que je vous parles, en allant un peu partout , j'ai peut-être "touché" qq chose qu'il ne fallait pas? (j'ai touché aux paramètres prédéfinis...!)
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Oui, la netteté agit beaucoup sur le contraste et quand elle est excessive, forcément, l'aspect du JPEG dérive.
Pour exporter en JPEG, je recommande d'utiliser faible.
Pour le reste, je n'ai pas bien saisi (les triangles, etc.) ?
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merci Gilles, vous êtes sympa!
Il s'agit des petits triangles dans la page Paramètres prédéfinis (voir la page 1 de ce topic) dans la colonne de gauche en haut
Puis-je donc créer un dossier spécifique perso qui comporterait les paramètres que vous venez de me stipuler svp, afin que celui-ci "reste"?
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Attention...petite différence tout de même....
En effet je constate cette fois que le JPG est plus blanc que le CR2 (voir chemisuier de la dame) et que la peau est "plus lisse" et de couleur légérement différente ...
Qu'en pensez-vous svp?
Voici les comparaisons
(http://images.imagehotel.net/r3qlyx5tnc.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=r3qlyx5tnc.jpg)
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Tout simplement parce que le JPEG contient moins d'informations et de détails que le raw
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En effet, Gilles, c'est ici une preuve marquante alors!!!
Bon, je n'insiste pas, si ceci est donc "normal"!
Merci à vous..et pour l'enregistrement de mon "paramètres prédéfinis" svp?
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HERALD, sur ce point particulier (l'enregistrement d'un paramètre prédéfini), peut-être pourrais-tu chercher un peu par toi-même. Dans l'aide, par exemple.
Si tu n'y arrives pas, repose ta question ici et nous t'aiderons.
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Merci..je vais essayer, mais c'est pas toujours évident pour un néophyte, alors que vous....!!! vous êtes des vrais spécialistes!
Merci encore pour le fichier jpg maintenant "presque" pareil que le CR2!
PS A votre avis, le "mieux" serait de le convertir en quoi, pour le faire imprimer ensuite?
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Toujours moi...
J'avais cru que le "défaut" était bien parti grâce à l'astuce de Gilles ..mais ce soir c'est reparti de nouveau!!
La preuve ici;Que faire cette fois svp?
Merci de votre patience...
(http://images.imagehotel.net/rz03hv54sr.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=rz03hv54sr.jpg)
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Dans cette capture, s'agit-t-il de l'image complète ou d'une portion ?
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Cette fois-ci, il s'agut de l'image complète!
merci et au bon plaisir à vous.
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Mmmh, ce que je vois c'est toujours une différence de contraste.
Pourrais-je avoir une copie du raw ? Merci !
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Oui, Gilles, c'est toujours plus clair..c'est évident!!!
Suite à votre demande voici une copie écran du Raw , c'est bien cela que vous voulez?
PS Je dois partir et reviendrai qu'en fin de journée, mais je vous répondrez ce jour
Merci de votre collaboration.
(http://images.imagehotel.net/cc917m38u9.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=cc917m38u9.jpg)
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Me revoilà..
J'ai pensé que ce n'est peut-être pas la copie d'écran que vous souhaitez..mais carrément le fichier CR2.., non?
Dans ce cas, il faudra que vous me disiez comment je dois vous l'envoyer, car il est assez "costaud" et je ne vois pas trop comment vous l'envoyer...?
A moins que cette copie vous satisfasse?
Merci encore et au plaisir.
PS Il est évident que ce n'est pas UNE photo, mais ..TOUTES, systématiquement, qui s'éclaircissent de CR2 à jpg..gênant!
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Mon Gmail accepte les PJ jusqu'à 20 Mo. Sinon, par un service Web gratuit comme yousendit.com, en y précisant mon adresse : utiliser.lightroom@gmail.com
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Voilà Gilles, je viens de faire cette manip (14.5 Ko)
J'espère que vous allez l'avoir...tenez-moi au courant svp par mail perso-que vous aurez- ou ce site, merci d'avance.
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Bonsoir Gilles,
Excusez-moi, mais avez-vous bien reçu mon mail avec le lien pour télécharger le fichier en CR2 , envoyé et bien passé ce matin svp?
Merci encore et bon appétit.
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Bonjour,
Je viens justre de charger l'image. Je regarderai un peu plus tard dans la journée.
Merci.
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Parfait...l'essentiel est que vous l'ayez maintenant!
J'espère que vous allez trouver POURQUOI toutes mes photos qui passent de CR2 à JPG, deviennent vraiment plus claires....
Bonne journée et au bon plaisir.
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Voici le résultat de mes essais, étalé sur plusieurs posts.
D'abord comparaison raw (toujours à gauche) et JPEG (qualité 100, non redimensionné, sRVB, pas d'accentuation).
Je ne vois pas de différences, excepté les inévitables légères variations dues à l'angle de vision par rapport à l'écran.
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Comparaison raw (toujours à gauche) et JPEG (qualité 100, non redimensionné, sRVB, accentuation écran/faible).
Pas de différence notable.
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Comparaison raw (toujours à gauche) et JPEG (qualité 100, non redimensionné, sRVB, accentuation écran/élevée).
Pas de différence vraiment évidente (excepté dans la netteté et le micro-contraste, mais en regardant les originaux sur mon écran).
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Comparaison agrandie à 1:1 raw (toujours à gauche) et JPEG (qualité 100, non redimensionné, sRVB, pas d'accentuation).
Pas de différence notable.
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Comparaison agrandie à 1:1 raw (toujours à gauche) et JPEG (qualité 100, non redimensionné, sRVB, accentuation écran/élevée).
Différence de micro-contraste notable, due à l'accentuation, mais pas de dérives de luminosité ou de couleurs.
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Rassurant Gilles...donc ce n'est pas du à mon appareil photo!
Donc c'est bien Ligthroom qui est en cause, alors?
Que faut-il que je fasse alors svp?
PS Il n'y a pas de "x" (je ne sais pas le nom exact, mais c'est un extrait de vos réglages je crois qui me permettrait de me calibrer sur vous? )
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Bref, de mon côté, pas de soucis à signaler, les images restent les mêmes.
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Je suis comblé, mais ...Comment je fais alors svp, pour avoir également vos résultats?
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Lightroom ne peut pas décider seul de telles variations. Il faut également regarder s'il n'y a pas de presets appliqué à l'export, etc...
A moins d'un problème de profil écran. Les seules différences que montrent vos exemples sont aussi dûes à une très forte compression.
A mon avis, il y a une petite errreur de manipulation quelque part, mais quoi... mystère
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Supprimez les JPEG que vous avez déjà faits, reprenez le raw original et faites un reset des réglages, puis vérifiez qu'il n'y a aucun preset actif dans le module Développement et dans le menu export.
Puis refaites un test pour voir, en laissant la qualité du JPEG à 100, aucun redimensionnement et pas d'accentuation. Et en sRVB.
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autre possibilité:
avez vous créé des presets d'import personalisés fonctions de la sensibilité iso ou du n° de série de votre appareil? (ce que j'ai fait)
si c'est le cas lors du "ré-import" automatique du jpeg dans ligthroom, le logiciel détecte dans les exifs ces paramètres et applique le préset.
pour en avoir le coeur net, exportez un jpeg sans exifs ni métadonnées (case a cocher sur la fenetre d'export) a ce momment la le jpeg réimporté devrait etre identique au Raw.
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Bonsoir Gilles,
Je vous prie de bien vouloir m'excuser, mais je reviens "seulement" du festival des marionnettes...splendide!
Ceci dit j'ai fais ce que vous m'avez suggéré et cela n'a ..rien fait!Toujours plus clair!
Peut-être ais-je aml procédé?
Déjà la croix dans al fenêtre est-ce bien celle ou c'est inscrit: Réduire les métadonnées incorporées.
(c'est ce que j'ai coché)
Ensuite j'ai repris un jpg que j'avais déjà plus clair et je l'ai transformé en nouveau jpg (avec une lettre en plus car il ne veut pas sinon) et j'ai constaté que ce jpg était finalement le même que celui de départ (dont le clair provenant du Raw) et donc ce nouveau jpg est aussi clair que son "frère" et il n'est pas du tout revenu légèrement plus foncé comme le Raw du départ.
Donc ca n'a pas marché ...
Mais-ais-je bien suivi vos instructions?...
Sinon, je crois que vous avez raison au sujet des presets...c'est le nom que je cherchais tantôt. J'ai du en charger à un certain moment ..mais ou sont-ils ? faut-ils les enlever..?
Que me suggérer vous de faire svp.
En vous remerciant d'avance, je vous souhaite une excellente soirée.
PS Je n'avais pas vu qu'il y avait d'autres réponses...(je n'ai aperçu que al fin de votre message qui me proposais ce test!
Donc vous parlez de supprimer des présets..mais pouvez-vous m'expliquer OU sont-ils svp? comment les retrouver ?
Et comment refaire un reset des réglages ?
merci de vos explications, car malheureusement je ne suis pas un pro comme vous...
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Excusez-moi...mais je n'ai point de réponses à la demande de Gilles ...
Comment fait-on donc pour supprimer tous les presets , (Il faut également regarder s'il n'y a pas de presets appliqué à l'export, etc...)
et comment je fais ceci: (créé des presets d'import personalisés fonctions de la sensibilité iso ou du n° de série de votre appareil? (ce que j'ai fait))
Merci de m'expliquer ..Ou me dire à qui je dois demander..car la , je suis bloqué!
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pour les presets en fonction de la sensibilité iso etc... c'est dans les menus. si vous ne savez pas ce que c'est, cela veut dire que vous ne vous en êtes pas servis.
réinitialisez lightroom: faire en mode développement alt+définir par défaut... (en bas a droite) et réinitialiser les paramètres adobe
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Bonjour à tous,
Je m'en suis servis une ou deux fois je crois...mais je en me souviens plus du tout ou c'est?
Il n'y a pas moyen de les enlever , que de m'obliger à tout enlever et réinstaller le logiciel ?
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Tu as une option dans les préférences pour tout réinitialiser les presets par défaut.
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Merci Zaphod , c'est super gentil à toi de m'indiquer cette action!!
je suis donc dans ces préférence et est-ce bien dans la fenêtre Paramètre prédéfinis, stp..mais la je ne vois pas parler de ces fameux presets..certainement un autre terme, puisqu'il y a plusieurs possibilités de "restaurer" ou rétablir" ...peux-tu me dire quel touche précise je dois cliquer stp, car je ne veux pas non plus faire n'importe quoi...
merci à toi , pour ta patience envers moi...
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Onglet Paramètres prédéfinis tu as un bouton "Réinitialiser tous les paramètres de développement par défaut" ou un truc de ce style.
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merci Zaphod, j'ai trouvé et appuyé sur ce bouton...
tRien vu de plus ni moins..et les photos transférées de CR2 à Jpg, sont encore autant plus claire qu'avant.
Donc..malheureusement toujours pareil!!!
Bonne soirée à toi.
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Bonjour,
Étant en phase de test de Lightroom, qui bouleverse certaines habitudes mais est de plus en plus prenant de jour en jour, j'ai tout de même buté sur une difficulté assez similaire à celle décrite dans ce fil, c'est pourquoi je m'y invite.
J'ai lu les 4 pages de cette discussion, lu aussi toutes celles qui semblaient avoir trait à un problème similaire, sans toutefois trouver l'amorce d'une solution.
Mon problème est le suivant : les jpg issus de l'exportation depuis LR ont un rendu de couleurs différent de celui de Lightroom, mais aussi différent de ce que j'obtiens à partir de la combinaison Camera Raw + PSE 7, à paramètres de développement identiques. Comme des images valent mieux qu'un long discours, voici l'explication en images :
La photo est bien sur la même dans les 2 cas, elle a été prise avec un Canon 40D en raw.
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/IMG_1278%20Camera%20raw%20PSE7.jpg)
Photo traitée avec PSE7 (avec camera raw intégré)
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/IMG_1278_LR.jpg)
La même photo traitée avec Lightroom. Comme vous pouvez le constater, l'image est terne, les couleurs ont perdu de leur éclat.
Les paramètres de développement sont les suivants avec Camera raw :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran039.jpg)
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran040.jpg)
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran041.jpg)
Les paramètres de développement LR sont les suivants :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran036.jpg)
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran037.jpg)
Selon ma lecture, les paramètres sont les mêmes entre Camera raw et Lightroom. A noter d'ailleurs que la sauvegarde de nouveaux paramètres sous camera raw en tant que paramètres par défaut, entraine les mêmes modifications des paramètres de Lightroom, et vice-versa. Est-ce normal qu'il y ait interdépendance entre les deux logiciels ?
Pour finir, les paramètres d'exportation de LR sont les suivants :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran035.jpg)
Pour finir, l'aperçu de la même photo dans l'onglet développement de LR est le suivant :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran038.jpg)
On peut constater que l'image affichée dans le module développement est saturée et claquante, au contraire du jpg exporté.
Voilà, désolé pour ce long exposé. Si quelqu'un a une idée je suis preneur.
Merci par avance
Éric
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Petite question, les deux exemples en haut du post ont été capturées comment et dans quoi ? Merci.
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Petite question, les deux exemples en haut du post ont été capturées comment et dans quoi ? Merci.
Les 2 exemples n'ont pas été "capturés", ce sont respectivement la photo d'origine traitée avec PSE7, redimensionnée en 800 pix avec une accentuation, et le résultat d'une exportation en 800 pix avec LR.
Éric
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Mmmh, dans ta démonstration, il manque une étape importante : ce qui s'est passé dans PSE7, car je suppose que l'image a transité par là avant d'être enregistrée ?
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Mmmh, dans ta démonstration, il manque une étape importante : ce qui s'est passé dans PSE7, car je suppose que l'image a transité par là avant d'être enregistrée ?
Les corrections apportées à l'image sont celles qui figurent dans les copies d'écran camera raw que j'ai posté ci-dessus, rien d'autre, PSE7 n'a servi qu'à redimensionner et accentuer.
Cela fait 2 jours que je rumine sur ce problème sans trouver d'explication.
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Je referai une batterie d'essais ce soir si j'ai le temps, sinon demain matin tôt, avec Lr et PSE8.
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L'idéal serait d'avoir les jpeg d'origine.
Les captures sont faites avec quel software ?
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Ça sent le mauvais profil...
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L'idéal serait d'avoir les jpeg d'origine.
Les captures sont faites avec quel software ?
Bonsoir,
Le fichier cr2 d'origine est là : http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/IMG_1278.CR2 (http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/IMG_1278.CR2).
Les captures d'écran de Camera Raw et LR ont été obtenues avec Galdwin Printscreen, les 2 premières photos sont des jpg obtenus à partir du raw d'origine, comme expliqué ci-dessus.
Merci pour votre aide.
Éric
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Ce n'est pas le raw d'origine que l'on veut. Ce sont les 2 jpeg qui sont issus de Lr et PSE7. ;-)
enfin, moi c'est ce que je voudrais bien voir :-)
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Merci Eric, je viens de récupérer le fichier.
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Ce n'est pas le raw d'origine que l'on veut. Ce sont les 2 jpeg qui sont issus de Lr et PSE7. ;-)
enfin, moi c'est ce que je voudrais bien voir :-)
Euh, pas bien compris... les jpg il suffit de les copier du post où je les ai inclus.
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J'ai fait mon geek... Avec mon téléphone. Je n'avais pas vu que c'était les originaux. :-(
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Quelle gestion des couleurs est utilisée dans PSE7 ?
Quels sont les réglages utilisés (compression, profil, etc.) lors de l'enregistrement du jpg à partir du RAW dans PSE7 ?
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Quelle gestion des couleurs est utilisée dans PSE7 ?
Quels sont les réglages utilisés (compression, profil, etc.) lors de l'enregistrement du jpg à partir du RAW dans PSE7 ?
Gestion des couleurs dans PSE 7 :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran044.jpg)
Compression jpg :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran043.jpg)
Profil à l'enregistrement jpg :
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran042.jpg)
Je fais des copies d'écran pour éviter de me tromper dans la retranscription des valeurs ;-)
Éric
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Jusque là, je ne vois rien d'anormalement anormal !
Mis à part le "De base optimisé" dans PSE7 qui va rajouter une compression supplémentaire sur le jpg issu de PSE7.
EDIT : les deux fichiers jpeg, bien que tu aies pris toutes les précautions nécessaires pour avoir des réglages identiques dans ACR+PSE7 et LR, ne sont pas de la même taille : 326ko et 476ko. Sur ce point, ils ne sont pas identiques. Mais ça ne m'explique pas la différence des couleurs.
Autre chose : lors de l'export depuis LR, tu as choisi "Netteté pour : écran" et "Gain : élevé"
Essaye avec un gain moyen.
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Rebonsoir,
La différence de poids de fichier peut s'expliquer par les taux de compression jpg : qualité 10 dans PSE n'équivaut pas forcément à qualité 90 dans LR.
J'ai essayé d'exporter avec LR avec "gain : standard" et "gain : faible", mais je ne retrouve pas les couleurs du jpg de PSE pour autant (je les poste si nécéssaire).
Le jpg de PSE a eu une accentuation de 50% avant sauvegarde.
Éric
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Déja l'accentuation est différente dans les deux cas...
Tu as le même souci en virant la netteté pour écran dans LR ?
(tu n'auras jamais le même rendu entre une photo exportée et redimensionnée et accentuée, et une photo redimensionnée dans le logiciel (surtout en mode développement où la netteté n'est pas prise en compte)
Si tu essaies en exportant sans redimensionnement et sans accentuation depuis les deux softs, tu devrais avoir le même résultat.
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Si tu essaies en exportant sans redimensionnement et sans accentuation depuis les deux softs, tu devrais avoir le même résultat.
Alors là ça m'en bouche un coin, car j'ai fait l'essai, et il n'y a effectivement plus de différence visible à l'écran (copie d'écran depuis xnview ci-dessous).
Si quelqu'un a un début d'explication, je suis preneur. il n'en reste pas moins que le problème reste entier, car dans mon usage de photo numérique, je n'ai jamais besoin d'image en pleine taille, mais par contre de photos redimensionnées... et nettes.
(http://aufildesrails.free.fr/Test_LR/Copie%20d%27%c3%a9cran046.jpg)
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Si quelqu'un a un début d'explication, je suis preneur. il n'en reste pas moins que le problème reste entier, car dans mon usage de photo numérique, je n'ai jamais besoin d'image en pleine taille, mais par contre de photos redimensionnées... et nettes
C'est simple, l'aspect des photos redimensionnées dépend fortement des algorithmes utilisés au redimenssionement, et de l'accentuation appliquée.
Le netteté pour écran de Lightroom a tendance à rendre les couleurs un peu fades pour des tailles web.
Personnellement, je préfère utiliser mogrify pour cet usage...
J'ajoute également que ton image issue de Lightroom était suraccentuée par rapport à celle de photoshop elements, ce qui explique aussi cela.
En gros, pour exporter pour le web, ça vaut le coup de faire pas mal de tests avant sur la méthode à employer... les résultats peuvent être très différents à partir de la même photo de base.
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Merci Zaphod pour ces éléments de réponse.
J'ignorais que le redimensionnement et et l'accentuation pouvaient avoir tant de conséquences sur le résultat final.
il est vrai que mon accentuation était trop forte pour l'image exportée depuis LR. Je vais donc faire d'autres essais, incluant Mogrify.
Merci à ceux qui m'ont répondu.
Éric
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J'ignorais que le redimensionnement et et l'accentuation pouvaient avoir tant de conséquences sur le résultat final.
Plus ta photo finale est petite, plus c'est important ;)
Le mieux est effectivement de tester, le résultat étant tout à fait subjectif !
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Par contre, personne ne semble avoir noté le réglage dans PSE7 "toujours optimiser les couleurs pour les écrans d'ordinateur" qui, a mon avis, fausse les résultats en appliquant des réglages que Lightroom ne propose pas. Je ferai des essais un peu plus tard.
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Eric, je viens de constater que le fichier est un TIF et j'aimerais partir du raw original. Merci.
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Eric, je viens de constater que le fichier est un TIF et j'aimerais partir du raw original. Merci.
Bonjour,
Je viens de vérifier, c'est bien un fichier CR2 que j'ai uploadé, pas un tif
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En attendant, je viens de procéder à un test sur une image avec des couleurs basiques, rouge et bleu.
Celle de gauche est issue de Lr avec accentuation Ecran/Max, celle du milieu sans accentuation et celle de droite provient de PSE8 après passage dans Camera Raw.
Je n'ai aucune différence dans le rendu des couleurs. Y compris dans les images accentuées ou entre des images de taille différente à cause des compressions JPEG à l'export. Notez que les histogrammes sont identiques.
Ma conclusion, comme toujours dans ces cas, est que vous vous plantez forcément quelque part dans vos réglages. A chaque discussion de ce type, j'ai toujours démontré que je n'obtenais aucune différence.
Maintenant, je vais refaire des essais avec le raw d'Eric.
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Eric, je viens de constater que le fichier est un TIF et j'aimerais partir du raw original. Merci.
Bonjour,
Je viens de vérifier, c'est bien un fichier CR2 que j'ai uploadé, pas un tif
Tiens, bizarre, elle sort d'où l'extension TIFF du fichier (le fichier téléchargé s'appelle IMG_1278.CR2.tif) ? Le fichier s'ouvre bien dans ACR et Lr en tant que raw.
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Par contre, personne ne semble avoir noté le réglage dans PSE7 "toujours optimiser les couleurs pour les écrans d'ordinateur"
C'est la même chose que "utiliser sRVB". C'est pour ça que je ne l'ai pas relevé. L'export depuis LR ayant été fait aussi avec l'option sRVB.
http://books.google.fr/books?id=y_RUiE8OdPsC&pg=RA1-PA31&lpg=RA1-PA31&dq=toujours+optimiser+les+couleurs+pour+les+%C3%A9crans+d%27ordinateur&source=bl&ots=hTJ_QtaUrM&sig=Omo3fkRoYaC8mg5uARO8YBf4jbA&hl=fr&ei=FPbnSqI9j5GMB4KemLoI&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAwQ6AEwAA#v=onepage&q=toujours%20optimiser%20les%20couleurs%20pour%20les%20%C3%A9crans%20d%27ordinateur&f=false
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Mmmh, après avoir lu ton lien FX, j'ai l'impression que ça n'est pas aussi simple que ça. Pas trop le temps de creuser, tout au moins à court terme.
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PSE n'utilise que deux espaces de couleurs : sRVB et Adobe RVB.
Dans le cas de l'option choisie, c'est l'espace sRVB qui sera utilisé pour le rendu, et ce, même si la photo possède un profil différent de sRVB.
Si la photo ne possédait pas de profil, c'est sRVB qui sera choisi comme profil lors de l'enregistrement.
Sinon, dans l'autre cas (optimiser pour l'impression), c'est le même principe sauf qu'il faut remplacer sRVB par Adobe RVB.
"Aucun système de gestion des couleurs" implique que PSE n'utilise pas les profils incorporés et rendra dans l'espace par défaut. A l'enregistrement, aucun profil ne sera intégré.
"Me laisser choisir" proposera le choix entre sRVB et Adobe RVB si la photo ne contenait aucun profil. Sinon, c'est celui incorporé qui sera utilisé.
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Comme c'est l'option "Optimiser pour l'écran" qui a été choisie, c'est l'espace sRVB qui sera utilisé. De plus, à l'enregistrement, Eric avait également forcé le profil sRVB.
On est donc dans le cas d'une utilisation de sRVB de bout en bout.
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Bonsoir,
Merci de vous pencher sur ma requête. Aujourd'hui je n'étais pas disponible et demain je suis absent (à faire des photos, entre autres ;-) ). Vendredi, j'essaierai d'autres manip en redimensionnement / accentuation et je testerai Mogrify.
Je vous tiendrai au courant, je pense que ça peut intéresser pas mal de gens.
Éric
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En attendant, je viens de procéder à un test sur une image avec des couleurs basiques, rouge et bleu.
Tes couleurs sont trop unies, il n'y aura pas de différence due à l'accentuation.
L'effet est visible dans les zones style feuillage.
Sur le ciel l'accentuation n'a pas d'effet.
Je ne sais pas quel est ton test aussi, mais l'effet de l'accentuation se voit sur des exports taille web (800x600).
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Tu plaisantes ou quoi ? Les détails de l'avion, de la boîte à outils, les personnages, les bâtiments, etc ? Je pense que si l'accentuation faisait vraiment dériver les couleurs comme tu le prétends, on en aurait un peu plus entendu parler, crois-moi.
Je passe la moitié de mon temps à démontrer qu'il n'y a pas de différences de couleurs et j'arrive toujours à prouver et à démontrer qu'il y a fausse manip quelque part.
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Voilà un exemple avec le CR2 posté hier (l'image est d'ailleurs floue).
A gauche, export dans Lr, JPEG, sRVB, pas d'accentuation.
A droite, export dans Lr, JPEG, sRVB, accentuation élevée.
Puis la même chose, avec agrandissement de la scène, dans le post suivant.
Pas de différence de couleurs, ni dans les captures, ni dans les histogrammes, ni sur les originaux que j'ai sous les yeux...
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et la version zoomée
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Non, je ne suis pas d'accord :-)
Je rigole. Si l'accentuation influe sur les couleurs, comment fait-on depuis des années pour ne pas s'en être rendu compte plus tôt ? Je doute franchement. Que ça joue lorsqu'un logiciel "xx" interpole la volée, soit, mais là, il y a une anguille sous roche. Je n'ai pas eu le temps de faire mes essais, mais ceux de Gilles semblent concluants.
De ton coté, tu peux étayer le truc? Je ne demande qu'à voir :-)
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Si une telle dérive à cause de l'accentuation existait, je peux vous garantir que ça ruerait dans les brancards, à commencer per le forum U2U, et je parle pas des excités sur Photim ou des frustrés sur les sites Aperture qui en profiteraient pour saisir la balle au bond (en se trompant de cible, comme d'hab, le coup de la retouche locale Lr qui crée un TIFF caché, je l'ai encore en travers).
Mais là rien. Et, en interne, rien.
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Et maintenant, comparaison avec une sortie Photoshop Elements.
De gauche à droite : Lr, Lr + accentuation, PSE. Version 100 % dans le post suivant.
Là encore, pas de différence de teintes ou de couleurs...
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Et à 100 %
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Je crois aussi qu'il y a un pb quelque part dans la méthode de Eric, mais comme Gilles, je n'arrive pas à trouver l'écart.
Tous les essais que j'ai pu faire avec PSE7 et LR 2.5 ne me donne pas de différence.
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Je ne comprends pas vos tests. On n'a pas le même Lightroom ?
En reprenant exactement ses réglages moi j'arrive rigoureusement au même résultat que lui.
(j'ai téléchargé sa photo finale, c'est identique... je n'ai fait que recopier ses paramètres)
-> les réglages de clarté et de netteté de l'image d'origine jouent...
-> la taille d'export faible joue aussi. (800x600)
-> les feuillages sont spécifiquement sensible à cet effet.
J'ai joint ce que j'obtiens :
- première ligne : réglages par défaut (sauf Camera Neutral) avec et sans accentuation de sortie
- deuxième ligne : ses réglages à lui avec et sans accentuation de sortie
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Zaphod, disons que les tests que j'ai fait ne suivent pas la même logique que ceux d'Eric, en particulier la taille de l'export que j'ai laissée à la taille d'origine.
(d'ailleurs, mon post précédent est incorrect sur ce point)
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Oui mais justement la taille d'export ça change tout.
Ce sont les feuillages en tout petit qui sont très sensibles à l'accentuation.
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... et tu tiens probablement la solution du problème : la taille d'export et certainement la compression.