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Général => Lightroom : questions générales => Discussion démarrée par: Elisa75 le 06 novembre 2010 à 22:51

Titre: AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 06 novembre 2010 à 22:51
bonjour tout le monde,

je découvre à l'instant ce forum qui semble très complet et fort utile,... j'utilise depuis quelques mois LR 2 et je viens de faire la mise à jour pour LR3.

j'en ai profité pour supprimer quelques fichiers que je pensais inutiles,... tout est à la corbeille (elle n'est pas encore vidée),

j'ai réussi à installé la dernière version, tout s'est bien passé, j'ai récupéré toutes les photos, j'en ai profité pour reclasser un peu les dossiers,

oui mais voilà, je viens de m'apercevoir que pour de nombreuses photos, je n'avais plus que les données brutes (j'utilise principalement le raw) et n'avais plus les modifications portées sur les photos,

vu le travail que ça représente je suis très inquiète, j'espère que quelqu'un ici pourra me dire comment récupérer ces données,

merci !
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: FX Belloir le 06 novembre 2010 à 23:09
ben, dis-nous déjà quels types de fichiers sont dans la corbeille !

Sinon, si tu as des fichiers dans la corbeille qui se terminent par .xmp, fait un clic-droit dessus, puis Restaurer.
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 06 novembre 2010 à 23:19
merci de ton aide,

je n'ai pas touché à la corbeille,

il n'y a aucun dossier,

il y a 3 fichiers .lrcat, 5 fichiers .lrdata

ce que je ne comprends pas c'est qu'en utilisant time machine, quand je remonte dans le temps, je ne vois pas non plus les fichiers .xml qui sont censés proposer des corrections,... je ne comprends pas... pourtant pour ces fichiers, il y avait bien des modifications (ex. version couleur / version n&b)
je trouve certains dossiers avec des .xml, mais peu

Elisa
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: FX Belloir le 06 novembre 2010 à 23:25
.lrcat, ce sont des catalogues. 'Comprends pas comment tu as pu les mettre à la poubelle.
Et si tu les restaurent, il se passe quoi ?
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 06 novembre 2010 à 23:36
 les fichiers s'appellent :

- Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat
c'est le catalogue que j'utilisais avant la perte des données,

- Lightroom 2 Catalogue.lrcat
????

- Lightroom 3 Catalogue-2.lrcat
c'est sans doute le catalogue créé après la mise à jour LR2/LR3

quand j'ouvre le fichier Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat, c'est  LR3 qui s'ouvre, mais je ne retrouve pas les modifs de photos (ex. photos n&b)

merci !
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 00:35
Surtout ne vide pas ta corbeille; ne fais rien d'irréversible et évite toute précipitation.
En particulier veille sur les fichiers .ircat comme sur la prunelle de tes yeux, car ce sont en effet les catalogues successifs qui ont accompagné ton passage de LR2 à LR3. Or dans LR c'est en priorité le catalogue qui enregistre toutes les modifications faites dans le module développement.. Les modifications ne sont enregistrées dans les fichiers images (directement dans l'en-tête du fichier en jpeg; dans un fichier annexe , dit "side car", pour les RAW) que si l'on a activé cette option dans LR (voir plus bas).

Il me semble donc tout à fait possible, si tu n'as pas activé cette option, que la plupart de tes fichiers RAW soient dépourvus de fichiers side-car. Si c'est le cas tes modifications ne sont enregistrées que dans le catalogue.
En revenant à ton catalogue initial tu devrais tout retrouver. Le catalogue initial est sans doute identifiable à sa date de mise à jour; logiquement je dirais que c'est Lightroom 2 Catalogue.lrcat, mais tu sembles dire que c'est plutôt Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat. A toi de voir et de bien le noter.
Je ne sais pas si LR3 peut directement repartir du catalogue LR2 afin de retrouver tous tes traitements. Sinon il faudra réinstaller LR2 pour revenir à la situation de départ, puis activer l'option d'enregistrement des modifications dans les fichiers images et enfin balayer toute la photothèque pour s'assurer que cet enregistrement a bien été fait.

Comment activer l'enregistrement des modifications dans les fichiers images (dans LR2)  : menu Edition / Paramètres du catalogue; sélectionner l'onglet "Métadonnées" et cocher la case "Ecrire automatiquement les modifications en XMP" (la case "Inclure les paramètres de développement..." doit être cochée aussi, mais elle l'est par défaut). A partir de là tous les traitements (modifications) que tu feras seront bien enregistrés dans les fichiers images (fichier side-car xml pour les RAW). Par contre cela ne garantit pas que les modifications antérieures y soient enregistrées. Pour cela il faut faire un balayage de la photothèque : sélectionne la totalité de tes photos  (en se plaçant dans "Catalogue / toutes les photos" puis Ctrl A (sur PC)); menu "Métadonnées / Enregistrer les métadonnées dans le fichier". L'opération peut demander un certain temps s'il y a beaucoup de photos, mais elle est automatique. Après cela toutes tes modifications seront enregistrées dans les fichiers images. Ne mets plus rien à la poubelle sans tourner 7 fois ta souris !

SI je ne suis pas clair, n'hésite pas à relancer.
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 00:39
merci merci merci,

je lis attentivement ta réponse ...
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 00:51
Surtout ne vide pas ta corbeille; ne fais rien d'irréversible et évite toute précipitation.
En particulier veille sur les fichiers .ircat comme sur la prunelle de tes yeux, car ce sont en effet les catalogues successifs qui ont accompagné ton passage de LR2 à LR3. Or dans LR c'est en priorité le catalogue qui enregistre toutes les modifications faites dans le module développement.. Les modifications ne sont enregistrées dans les fichiers images (directement dans l'en-tête du fichier en jpeg; dans un fichier annexe , dit "side car", pour les RAW) que si l'on a activé cette option dans LR (voir plus bas).

Il me semble donc tout à fait possible, si tu n'as pas activé cette option, que la plupart de tes fichiers RAW soient dépourvus de fichiers side-car. Si c'est le cas tes modifications ne sont enregistrées que dans le catalogue.
En revenant à ton catalogue initial tu devrais tout retrouver. Le catalogue initial est sans doute identifiable à sa date de mise à jour; logiquement je dirais que c'est Lightroom 2 Catalogue.lrcat, mais tu sembles dire que c'est plutôt Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat. A toi de voir et de bien le noter.
Je ne sais pas si LR3 peut directement repartir du catalogue LR2 afin de retrouver tous tes traitements. Sinon il faudra réinstaller LR2 pour revenir à la situation de départ, puis activer l'option d'enregistrement des modifications dans les fichiers images et enfin balayer toute la photothèque pour s'assurer que cet enregistrement a bien été fait.

Comment activer l'enregistrement des modifications dans les fichiers images (dans LR2)  : menu Edition / Paramètres du catalogue; sélectionner l'onglet "Métadonnées" et cocher la case "Ecrire automatiquement les modifications en XMP" (la case "Inclure les paramètres de développement..." doit être cochée aussi, mais elle l'est par défaut). A partir de là tous les traitements (modifications) que tu feras seront bien enregistrés dans les fichiers images (fichier side-car xml pour les RAW). Par contre cela ne garantit pas que les modifications antérieures y soient enregistrées. Pour cela il faut faire un balayage de la photothèque : sélectionne la totalité de tes photos  (en se plaçant dans "Catalogue / toutes les photos" puis Ctrl A (sur PC)); menu "Métadonnées / Enregistrer les métadonnées dans le fichier". L'opération peut demander un certain temps s'il y a beaucoup de photos, mais elle est automatique. Après cela toutes tes modifications seront enregistrées dans les fichiers images. Ne mets plus rien à la poubelle sans tourner 7 fois ta souris !

SI je ne suis pas clair, n'hésite pas à relancer.

Très bien, j'ai sorti de la corbeille toutes les données LR vers un dossier de sauvegarde,

J'ai lancé LR2. Effectivement, dans les paramètres du catalogue, la case "écrire automatiquement les modifications en xmp" n'est pas cochée (mais la ligne "inclure les paramètres de développement...." est cochée),

J'ai donc tenté d'ouvrir le catalogue Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat avec LR2, et je reçois ce message d'erreur : "Impossible d'ouvrir le catalogue Lightroom nommé “Lightroom 2 Catalog-2” car il est trop récent pour être utilisé avec la version en cours de Lightroom. Voulez-vous sélectionner un autre catalogue ?"

J'ai cherché sur google mais je n'ai rien trouvé sur ce message d'erreur,...

Je dois peut être désinstaller LR3,... à dire vrai, je préfère ne plus rien toucher ...
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 01:21
Je n'ai malheureusement pas encore basculé en LR3; je manque donc d'expérience sur le basculement. Compte tenu de ce que tu écris il semble que LR3 a modifié ton catalogue “Lightroom 2 Catalog-2.ircat”. As-tu essayé avec l'autre catalogue “Lightroom 2 Catalog.ircat”. Si cela ne fonctionne pas non plus j'espère que tu as des sauvegardes de ton ancien catalogue LR2 (en principe il est prudent d'en faire une chaque jour...). Si c'est le cas essaye de repartir de là avec LR2.
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 01:30
j'ai désinstallé LR3,

j'ai lancé avec LR2 le fichier “Lightroom 2 Catalog-2” , avec le même message d'erreur,

j'ai lancé “Lightroom 2 Catalog” , il s'ouvre bien, mais beaucoup de dossiers sont manquants, presque toutes les photos aussi, mais on voit les piles, les notations, etc (mais aucun aperçu),
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 01:35
Je vais me coucher (sorry...) . On poursuivra demain.
L'absence des aperçus n'est pas forcément dramatique.
Bonne nuit
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 01:36
j'espère que tu as des sauvegardes de ton ancien catalogue LR2 (en principe il est prudent d'en faire une chaque jour...). Si c'est le cas essaye de repartir de là avec LR2.

j'ai effectivement une sauvegarde du mois dernier (je n'ai pas fait d'importation majeure depuis),
je lance LR2 en double cliquant sur le .lrcat de cette sauvegarde ? mais le problème qui va se poser c'est que j'ai bougé les dossiers pour les organiser, j'ai bougé aussi les fichiers,...
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 01:37
Je vais me coucher (sorry...) . On poursuivra demain.
L'absence des aperçus n'est pas forcément dramatique.
Bonne nuit


oupss désolée, pas vu l'heure passer ... un grand merci pour ton aide en tout cas,
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: FX Belloir le 07 novembre 2010 à 08:41
Généralement (je dis bien "généralement"), un catalogue dont le nom comporte "-2" est un catalogue de type Lr2 qui a été converti en catalogue de type Lr3.
Il est donc normal que tu ne puisses plus l'ouvrir avec Lr2 et c'est la raison du message d'erreur.

Avec Lr3, tu ne peux ouvrir que Lightroom 2 Catalogue-2.lrcat et Lightroom 3 Catalogue-2.lrcat.

Maintenant, fait ceci :

- identifie une photo qui avait des corrections mais dont tu as perdu les corrections (vérifie quand même dans l'historique du mode Développement que la liste d'opérations de retouches est vide).
- à partir de son nom (exemple : le fichier s'appelle IMG_0102.rw2), recherche sur TOUT le disque présence ou non d'un fichier IMG_0102.xmp.
- si celui ci existe, déplace-le dans le dossier contenant IMG_0102.rw2
- relance Lr3 et regarde si les modifs sont maintenant bien présentes.

Pour d'autres pistes (j'en ai), on verra après.
Titre: Re : Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 08:54
j'ai effectivement une sauvegarde du mois dernier (je n'ai pas fait d'importation majeure depuis),
je lance LR2 en double cliquant sur le .lrcat de cette sauvegarde ? mais le problème qui va se poser c'est que j'ai bougé les dossiers pour les organiser, j'ai bougé aussi les fichiers,...
Avant de tenter de répondre à ton problème, permets moi quelques rappels généraux :

1) à l'avenir évite absolument de travailler sur les dossiers ou les fichiers images directement dans l'explorateur Windows (ou équivalent sur Mac), car c'est une source de problèmes voire de désastres. Fais toujours les modifications de dossiers, déplacements ou suppressions de fichiers dans LR. Cela va aussi vite et cela te garantit que le catalogue LR reste parfaitement synchronisé avec les dossiers et fichiers images. Il est probable que le ménage que tu as fait dans tes dossiers et images soit à l'origine de tes problèmes.
Trois petits trucs à avoir en tête :
- si tu veux supprimer des fichiers images de manière définitive, veille à bien appuyer sur le  bouton "Supprimer du disque" après avoir fait "supprimer" (si tu choisis le bouton "Effacer" la photo disparaît du catalogue mais pas du disque)
- si tu supprimes un dossier contenant des images le dossier et ses images disparaissent bien du catalogue mais subsistent sur le disque (c'est équivalent au bouton "Effacer" ci-dessus).
- pour supprimer un dossier du disque il faut préalablement supprimer toutes les photos qu'il contient

2) une sauvegarde du catalogue par mois ? hum ... pas très prudent ça ! La sauvegarde du catalogue est très rapide et coûte très peu de place. Alors pourquoi ne pas en faire une à chaque ouverture de LR, ou au moins chaque jour ?

3) un petit rappel peut-être utile (désolé si je redis des évidences). Lorsqu'on créée un catalogue dans LR (appelé démo par exemple), LR crée un dossier "démo" dans lequel on trouvera:
- le catalogue "démo.ircat"
- un dossier "démo Previews.lrdata" qui contient tous les aperçus. Ce dossier accélère considérablement le fonctionnement de LR, mais il n'est pas vital; s'il est détruit ou perdu LR saura le recréer automatiquement à partir des images.
- le fichier "démo.lrcat.lock" qui n'existe que lorsque LR est ouvert. Il sert à verrouiller le catalogue (lock) pour empêcher une autres instance de LR d'y accéder. Il disparaît lorsqu'on ferme LR. Il arrive que ce fichier subsiste après fermeture de LR (plantage de Windows par exemple; fin anormale de LR, etc.). Dans ce cas il est possible que LR refuse de s'ouvrir; il suffit alors de supprimer ce fichier .ircat.lock (attention pas le catalogue .ircat !!!) pour que ça fonctionne.
- le fichier "démo.lrcat-journal" qui n'existe que lorsque LR travaille (on peut le voir lorsqu'on lance un traitement sur plusieurs images qui dure un peu); il disparaît dès que le travail est fini. Là aussi si ce fichier subsiste après la fermeture de LR on peut le supprimer sans risque.
- en résumé : le fichier .ircat est vital; ne jamais le supprimer ni le déplacer; le sauvegarder tous les  jours (sauvegarde automatique à l'ouverture de LR). Le dossier Preview.Irdata est très utile mais pas vital; il est totalement inutile de le sauvegarder. Les autres fichiers .lok et -journal sont temporaires et ne devraient pas subsister après fermeture de LR.

4) pour que LR fonctionne et trouve les images il faut que le catalogue "pointe" vers les dossiers dans lesquels se trouvent les images. Si tu respectes les principes ci-dessus ce sera toujours le cas. Mais si tu as déplacé ou modifier des dossiers directement dans l'explorateur ou si tu utilises un disque externe sur plusieurs ordinateurs, ce ne sera plus le cas. Il faut alors repointer le catalogue sur les dossiers.

(à suivre)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 09:09
Bon, je n'avais pas vu que FX Belloir avait répondu pendant que j'écrivais. Il faut donc que je fasse attention à rester cohérent avec lui pour ne pas créer de confusion. Jusque là ça va nous sommes cohérents ! :)

Pour la suite je te laisse suivre les conseils de FX Belloir et je ne poursuivrai que si j'a quelque chose d'utile à ajouter. Disons simplement que la démarche que j'allais te suggérer était de repartir d'une situation propre en LR2 (cad catalogue parfaitement en phase avec les dossiers images, malgré ton "ménage" et métadonnées de développement parfaitement enregistrées dans les fichiers image (sidecar xmp si tu es en RAW). Ensuite je t'aurais proposé de refaire le basculement vers LR3 qui n'a aucune raison de ne pas marcher si la base de départ est saine.

Je termine quand même mon post précédent en t'indiquant comment faire pour repointer le catalogue sur des dossiers modifiés ou déplacés.

- dans le panneau gauche de LR les dossiers déplacés ou modifiés sont marqués d'un point d'interrogation.
- choisir le dossier de plus haut niveau dans la hiérarchie affichant ce point d'interrogation (par exemple si tu as un dossier "mes images" et dedans des sous-dossiers "vacances 2009" et "reportage tante ursule", choisis le dossier "mes images" (ça ira beaucoup plus vite))
- clic droit sur ce dossier puis "Rechercher le dossier manquant" et naviguer jusqu'à trouver le bon dossier
- recommencer jusqu'à faire disparaître tous les points d'interrogation.

(à suivre, peut-être)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 09:29
bonjour et merci pour le temps que vous consacrez à m'aider en ce dimanche matin !! :)

alors, j'ai repéré plusieurs photos pour lesquelles j'avais apporter des modifications au développement (pour faire simple et être sure, j'ai cherché les photos traitées en n&b),

la plupart d'entre elles se présentent sous la forme IMG_1234.CR2
j'ai fait une recherche sur le disque avec 1234 ou IMG_1234 et ne trouve que le .CR2

à de très rares exceptions, je trouve un .XMP associé,

lorsque j'ai voulu tout réorganiser, j'ai manipulé effectivement les données à la fois depuis la racine et via l'explorateur de LR, mais en synchronisant à chaque fois, j'ai pas eu l'impression que ça endommage mon travail,

ce que je comprends encore moins, c'est que normalement, à chaque modification apportée au développement d'une photo, LR doit générer un .XMP (j'ai bon ? sauf à cocher la case lui indiquant de modifier la donnée brute je crois),
or, en regardant la sauvegarde globale du mois dernier, quand j'ouvre le dossier "2010 DANSE" il y a bien 450 fichiers .CR2 mais seulement une dizaine de .XMP associés, pourtant j'ai porté des modifications sur bien plus de fichiers...)


Elisa
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 09:41
ce que je comprends encore moins, c'est que normalement, à chaque modification apportée au développement d'une photo, LR doit générer un .XMP (j'ai bon ? sauf à cocher la case lui indiquant de modifier la donnée brute je crois),
or, en regardant la sauvegarde globale du mois dernier, quand j'ouvre le dossier "2010 DANSE" il y a bien 450 fichiers .CR2 mais seulement une dizaine de .XMP associés, pourtant j'ai porté des modifications sur bien plus de fichiers...)

Eh bien non! comme je te l'ai expliqué plus haut LR n'enregistre les métadonnées (dont font partie les traitements/modifications de l'image) que si l'on a coché préalablement la case ad hoc des préférences du catalogue. Malheureusement (dans LR2; je ne sais pas dans LR3) Lr décoche cette case par défaut (*). Si tu n'avais pas coché cette case lorsque tu étais sous LR2 il me semble normal que tu ne trouves pas les .xmp

(*) au risque de me faire taper par Gilles je dirais bien qu'ils font exprès pour "verrouiller" le client sur LR ...
Titre: Re : Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 09:51
ce que je comprends encore moins, c'est que normalement, à chaque modification apportée au développement d'une photo, LR doit générer un .XMP (j'ai bon ? sauf à cocher la case lui indiquant de modifier la donnée brute je crois),
or, en regardant la sauvegarde globale du mois dernier, quand j'ouvre le dossier "2010 DANSE" il y a bien 450 fichiers .CR2 mais seulement une dizaine de .XMP associés, pourtant j'ai porté des modifications sur bien plus de fichiers...)

Eh bien non! comme je te l'ai expliqué plus haut LR n'enregistre les métadonnées (dont font partie les traitements/modifications de l'image) que si l'on a coché préalablement la case ad hoc des préférences du catalogue. Malheureusement (dans LR2; je ne sais pas dans LR3) Lr décoche cette case par défaut (*). Si tu n'avais pas coché cette case lorsque tu étais sous LR2 il me semble normal que tu ne trouves pas les .xmp

(*) au risque de me faire taper par Gilles je dirais bien qu'ils font exprès pour "verrouiller" le client sur LR ...

ah ok, donc les modifs sont situées dans le .lrcat et non dans un fichier .XMP situé dans le même dossier que la photo brute (si j'ai bien suivi),...
mais vu que je n'ai pas coché/décoché cette case, comment se fait il qu'il y a quand même quelques fichiers .XMP ?
et à l'avenir, me conseilles-tu de générer pour chaque fichier modifier un .XMP ?
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 09:57
j'attends un peu vos derniers avis (je le ferai éventuellement cet apres midi), mais du coup, je pense supprimer toutes les données photos / LR / logiciel ... de mon ordi, réinstaller LR2, copier de ma sauvegarde la base photo et les données LR (.lrcat notamment),... j'espère au moins ainsi retomber dans la situation du mois dernier (sinon, j'ai plus qu'à me remettre à l'argentique),
j'ai bon là ?

merci :)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: FX Belloir le 07 novembre 2010 à 10:07
Peut-être...
Tout dépend de la façon dont tu avais fait la sauvegarde. Avec Lr2 ?

Si oui :
- ré-installe Lr2.
- à partir du Lr2 fraichement installé : Fichier > Importer à partir du catalogue (en pointant sur le lrcat de la sauvegarde)
- regarde si tout va bien
- ré-installe Lr3. Cela va engendrer un nouveau catalogue portant un "-2"
- regarde si tout va bien

Si oui, le catalogue importé dans Lr2 à partir de la sauvegarde pourra être supprimé (pas la sauvegarde ! - celui placé sur le disque).

PS : rien à redire sur ce que tu dis michel_d. C'est bien de rappeler les bases.
PPS : l'argentique, c'est pas mal non plus ;-)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Gilles le 07 novembre 2010 à 10:25
Je viens de tomber sur cette conversation, je vous laisse faire pour ne pas ajouter à la confusion mais, quoiqu'il en soit, même si l'écriture automatique XMP n'est pas activée, la mise à jour Lr2 > Lr3 importe aussi toutes les corrections, puisque celles-ci sont toujours enregistrées dans le catalogue.
Sachant que le processus de mise à jour du catalogue prend quelques dizaines de secondes, ne nécessite pas d'intervention directe de l'utilisateur, je suis extrêmement surpris de cette situation qui forcément a pour origine une grosse erreur de manipulation.

Et bien évidemment, il ne faut, en aucun cas, supprimer quoi que ce soit tant que la situation n'est pas réglée.

D'autre part, installer/désinstaller Lightroom et supprimer un catalogue n'affecte évidemment pas les images originales.
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 10:26
je ne vais pouvoir m'en occuper ce matin, je réinstallerai tout ça en suivant vos conseils ce soir,

en tout cas un grand merci pour votre disponibilité et votre gentillesse, ça fait plaisir de voir un forum comme ça !!

Elisa
Titre: Re : Re : Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 10:31
ah ok, donc les modifs sont situées dans le .lrcat et non dans un fichier .XMP situé dans le même dossier que la photo brute (si j'ai bien suivi),...
mais vu que je n'ai pas coché/décoché cette case, comment se fait il qu'il y a quand même quelques fichiers .XMP ?
et à l'avenir, me conseilles-tu de générer pour chaque fichier modifier un .XMP ?
Oui, tu as bien compris.
Oui je te conseille à l'avenir de générer systématiquement les .xmp (cocher la case ad hoc des préférences du catalogue)
Pour le reste je laisse FX Belloir à la manoeuvre ;)

Ah si ! comme Gilles : ne supprime rien avant d'avoir tout rétabli !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: FX Belloir le 07 novembre 2010 à 10:33
Pour le reste je laisse FX Belloir à la manoeuvre ;)

Marin ?
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 12:45
Un peu. En fait pas mal dans le temps; malheureusement beaucoup moins maintenant :(
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 07 novembre 2010 à 23:06
j'ai tout essayé semble t'il, en vain...

j'ai mis dans un dossier tous les dossiers et fichiers de LR, que j'ai déplacé sur un disque externe,

je copie à présent sur mon ordi la copie du dossier "PHOTOS" datant du mois dernier,
puis je copierai aussi la sauvegarde du ou des fichiers catalogue,

puis enfin, verdict, je lancerai LR2,... on verra bien,... dans 20 minutes
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 07 novembre 2010 à 23:43
Citer
j'ai tout essayé semble t'il, en vain...

Patience :)

Citer
j'ai mis dans un dossier tous les dossiers et fichiers de LR, que j'ai déplacé sur un disque externe,

Bonne précaution !

Citer
je copie à présent sur mon ordi la copie du dossier "PHOTOS" datant du mois dernier,

la plus récente sera la meilleure; si tu disposes de versions plus récentes et donc plus complètes de ce dossier il ne devrait pas y avoir d'inconvénient à l'utiliser.

Citer
puis je copierai aussi la sauvegarde du ou des fichiers catalogue,

Attention : c'est là le point crucial de l'opération. Il ne doit y avoir qu'un fichier catalogue. S'il y en a plusieurs il faudra choisir celui qui semble le meilleur (le plus complet, mais en bon état.)
C’est sur ce fichier qu'il faudra lancer LR2.


Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 08 novembre 2010 à 07:31
alors :

j'ai récupéré la sauvegarde de mes photos incluant un fichier .LRCAT (dossier que j'ai renommé PHOTOS SAUVEGARDE)
j'ai placé le tout sur un disque externe,
il y avait effectivement 2 fichiers .LRCAT, j'ai conservé le plus récent,
j'ai fermé LR
puis relancé LR à partir de ce .LRCAT
LR s'est lancé,
mais sans tenir compte des données sauvegardées, il m'a affiché les données de mon dossier PHOTOS (celui que j'utilise normalement au quotidien),
en cliquant dessus "afficher dans le Finder" (je suis sous mac os x), je tombe bien sur ce dossier PHOTOS,

je ne comprends plus rien, je ne sais plus comment faire pour lancer LR2 à partir du fichier .LRCAT de sauvegarde avec les données de sauvegarde,...

Elisa
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Gilles le 08 novembre 2010 à 07:36
Il suffit de redémarrer Lightroom avec la touche alt enfoncée, puis de choisir le catalogue dans la liste affichée, ou aller chercher le catalogue (lrcat) sauvegardé en cliquant sur le bouton Sélectionner un autre catalogue.
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 08 novembre 2010 à 12:20
Je ne voudrais pas ajouter de confusion, mais je pense qu'il y a autre chose : le catalogue .lrcat que tu ouvres ne pointe probablement pas vers le bon dossier images, du fait que tu as déplacé ce dernier.

Je te suggère donc de faire ceci :
-lance LR2 en cliquant sur le fichier .lrcat que tu considères bon (*) (tu peux aussi lancer LR2 comme vient de te l'indiquer Gilles; tu peux enfin lancer LR2 normalement et choisir le bon fichier catalogue dans le menu "fichier/ouvrir le catalogue..."
-logiquement tu devrais alors voir les vignettes de toutes tes photos, mais probablement vides (sans images). Dans le volet de gauche, rubrique "Dossiers" tu devrais voir la structure de ton ou tes dossiers images, mais peut-être avec des points d'interrogation partout.
- si c'est bien le cas, sélectionne dans ce volet "Dossiers" le dossier de plus haut niveau contenant tes photos (je crois comprendre qu'il s'appelle PHOTOS), fait un clic droit (ou son équivalent sur Mac; désolé je travaille sur PC...) et sélectionne "Rechercher le dossier manquant", puis navigue jusqu'à ton nouveau dossier SAUVEGARDE PHOTOS.
- si "Rechercher le dossier manquant" n'apparaît pas en faisant clic droit, sélectionne "Mettre à jour l'emplacement du dossier" puis navigue jusqu'à SAUVEGARDE PHOTOS.

Normalement tu devrais retrouver ta situation ante.
Tiens nous au courant et surtout ne te décourage pas. Ça va marcher !
Ne détruits toujours rien!


(*) ne détruits pas l'autre; mets le de côté dans un dossier provisoire. On en sait jamais...
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 08 novembre 2010 à 20:37
Je vais vous faire rire! Pendant que j'essayais d'aider Elisa à retrouver ses photos perdues, j'ai fait une série de manips un peu complexes et osées sur mon PC pour -en théorie- améliorer la sécurité de mes données (notamment une synchronisation entre plusieurs PC). Et comme j'étais très sûr de  mon coup je n'ai pas fait de copie préalable, faisant confiance à ma sauvegarde automatique quotidienne. Résultat des courses : j'ai perdu les 2000 photos d'un reportage sur les voiles de St Tropez en septembre dernier :( Cause première : une mauvaise manip; cause seconde : pour faire ma synchronisation j'ai dû modifier les dossiers dans lesquelles sont mes photos ... et j'ai oublié de mettre à jour la liste des dossiers sauvegardés. La sauvegarde a donc bien fonctionné..., mais pas sur les bons dossiers!

Moralité : comme disait l'un de mes professeurs "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais" !
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 08 novembre 2010 à 21:12
Il suffit de redémarrer Lightroom avec la touche alt enfoncée, puis de choisir le catalogue dans la liste affichée, ou aller chercher le catalogue (lrcat) sauvegardé en cliquant sur le bouton Sélectionner un autre catalogue.


ben non :(
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 08 novembre 2010 à 21:22
Je ne voudrais pas ajouter de confusion, mais je pense qu'il y a autre chose : le catalogue .lrcat que tu ouvres ne pointe probablement pas vers le bon dossier images, du fait que tu as déplacé ce dernier.

Je te suggère donc de faire ceci :
-lance LR2 en cliquant sur le fichier .lrcat que tu considères bon (*) (tu peux aussi lancer LR2 comme vient de te l'indiquer Gilles; tu peux enfin lancer LR2 normalement et choisir le bon fichier catalogue dans le menu "fichier/ouvrir le catalogue..."
-logiquement tu devrais alors voir les vignettes de toutes tes photos, mais probablement vides (sans images). Dans le volet de gauche, rubrique "Dossiers" tu devrais voir la structure de ton ou tes dossiers images, mais peut-être avec des points d'interrogation partout.
- si c'est bien le cas, sélectionne dans ce volet "Dossiers" le dossier de plus haut niveau contenant tes photos (je crois comprendre qu'il s'appelle PHOTOS), fait un clic droit (ou son équivalent sur Mac; désolé je travaille sur PC...) et sélectionne "Rechercher le dossier manquant", puis navigue jusqu'à ton nouveau dossier SAUVEGARDE PHOTOS.
- si "Rechercher le dossier manquant" n'apparaît pas en faisant clic droit, sélectionne "Mettre à jour l'emplacement du dossier" puis navigue jusqu'à SAUVEGARDE PHOTOS.

Normalement tu devrais retrouver ta situation ante.
Tiens nous au courant et surtout ne te décourage pas. Ça va marcher !
Ne détruits toujours rien!


(*) ne détruits pas l'autre; mets le de côté dans un dossier provisoire. On en sait jamais...



ben oui, ça a marché :) :) :) :) :) :) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je n'en crois pas les yeux :)
je vérifie tout, mais déjà mille merci à tous et à michel pour avoir trouvé l'astuce :)
ma corbeille est pleine, mon disque externe s'en approche aussi, mon ordi est plein de sauvegardes en tous genres, reste plus qu'à faire le tri...
normalement, si tout ce que je vois est correct, je supprime tout, et garde PHOTOS SAUVEGARDE, incluant un fichier .LRCAT,
ensuite je rappatrie le tout sur mon ordi, avec la même manip si besoin,...
(ça m'aura en tout cas décidée à faire des sauvegardes systématiques et comprendre en détail le fonctionnement du logiciel :) )
ENCORE MERCI :)


Elisa
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 08 novembre 2010 à 21:23
Je vais vous faire rire! Pendant que j'essayais d'aider Elisa à retrouver ses photos perdues, j'ai fait une série de manips un peu complexes et osées sur mon PC pour -en théorie- améliorer la sécurité de mes données (notamment une synchronisation entre plusieurs PC). Et comme j'étais très sûr de  mon coup je n'ai pas fait de copie préalable, faisant confiance à ma sauvegarde automatique quotidienne. Résultat des courses : j'ai perdu les 2000 photos d'un reportage sur les voiles de St Tropez en septembre dernier :( Cause première : une mauvaise manip; cause seconde : pour faire ma synchronisation j'ai dû modifier les dossiers dans lesquelles sont mes photos ... et j'ai oublié de mettre à jour la liste des dossiers sauvegardés. La sauvegarde a donc bien fonctionné..., mais pas sur les bons dossiers!

Moralité : comme disait l'un de mes professeurs "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais" !


euh.... je peux t'aider pour récupérer ces photos ?  ;) ;) ;)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 08 novembre 2010 à 21:44
Je suis ravi que tu aies réussi à récupérer tes photos. Un dernier conseil si je peux me permettre. Ne commence le grand ménage que lorsque tu seras sûre d'avoir le temps de le faire sans précipitation, dans le calme et sans être dérangée. Et si cela est possible fait une copie de ton dossier PHOTOS et du catalogue LR sur un disque externe que tu débrancheras et rangeras pendant que tu feras le ménage. On n'est jamais trop prudent !... je parle en connaissance de cause !!!

Quant à moi je me mets en chasse à la recherche de mes photos perdues. Si je ne retrouve aucune copie ni sauvegarde j'essaierai un logiciel de récupération de fichiers supprimés; ça ne marche ps toujours bien, mais il faut essayer!

Bon basculement vers LR3 :)
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: C_Lucien le 08 novembre 2010 à 22:07

Si je ne retrouve aucune copie ni sauvegarde j'essaierai un logiciel de récupération de fichiers supprimés; ça ne marche ps toujours bien, mais il faut essayer!

Bon basculement vers LR3 :)

Bonsoir,

celui-ci m'a bien servi il y a quelques années.
http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec_FR
au cas où

Lucien
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 09 novembre 2010 à 12:12
Merci Lucien; j'ai essayé mais finalement j'ai utilisé Easy Recovery Professionnal qui me paraît plus facile d'emploi (interface Windows).
J'ai réussi à récupérer la quasi totalité de mes photos à l'exception de 36 qui étaient dans un dossier différent. Tiens 36 photos ... ça me rappelle quelque chose ;)
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 09 novembre 2010 à 18:43
bonjour à tous,

j'ai bien regardé que tout était rétabli, ... ce qui semble être le cas,...
me conseillez-vous de lancer le .LRCAT avec LR2 puis mettre à jour,
ou bien lancer directement le .LRCAT avec LR3 ?

Elisa
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Gilles le 09 novembre 2010 à 18:57
Il faut lancer Lr3, qui détectera le catalogue par défaut et le mettra à jour.

Et profites en pour mettre en place une stratégie de sauvegarde claire : au quotidien, sur un disque dur externe autre que le disque de travail !
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 09 novembre 2010 à 19:00
Il faut lancer Lr3, qui détectera le catalogue par défaut et le mettra à jour.

Et profites en pour mettre en place une stratégie de sauvegarde claire : au quotidien, sur un disque dur externe autre que le disque de travail !

ok pour LR3

et ok ok ok pour la sauvegarde :)

ça ne pose pas de problème de mettre le .LRCAT dans le même dossier que les photos ?
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Gilles le 09 novembre 2010 à 19:01
dans l'absolu non, mais quel intérêt ?
Titre: Re : Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: Elisa75 le 09 novembre 2010 à 19:02
dans l'absolu non, mais quel intérêt ?

histoire de tout regrouper  ...
Titre: Re : AU SECOURS / perte des données xmp / comment les récupérer ?
Posté par: michel_d le 10 novembre 2010 à 10:45
Je pense que ça n'a pas une grande importance, mais il me semble que la logique de LR est de bien séparer le catalogue et les dossiers images. Il me semble donc préférable, même si ça n'a pas de conséquence pratique (disons par souci d'esthétique ;)) de séparer le catalogue et les images qui peuvent, elles, se trouver n'importe où. Il est possible par exemple de les mettre sur un disque réseau, alors que le catalogue ne le peut pas.

Je propose une image : regarder le catalogue de LR (qui est bien nommé) comme le catalogue d'une bibliothèque. Ce dernier décrit les livres, donne un maximum d'informations sur les livres, permet au lecteur de faire un premier travail. Le catalogue est facilement accessible, relativement peu encombrant. Les livres eux sont stockés dans des magasins et on ne les cherche que lorsqu'on veut travailler dessus. Un rôle essentiel du catalogue est de dire où se trouvent les livres. En remplaçant le mot "livre" par "image" c'est exactement comme cela que fonctionne LR. On peut très bien avoir le catalogue sur le disque le plus rapide de son PC et ses images sur un ou plusieurs disques externes. On pourra consulter le catalogue (défiler les photos, les trier, mettre des mots clés... et même reagarder les aperçus des photos) même si le disque externe n'est pas connecté. Cela peut être pratique sur un PC portable. Bien sû on ne pourra pas utiliser le module développement ni impression qui  nécessite l'accès au fichier image original.
Bon je fais de la philo, là ! je vais en rester là :)