Utiliser-Lightroom
Flux de travail => Module Développement => Discussion démarrée par: Cyril le 02 août 2013 à 02:08
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Bonjour,
Nous discutions l'autre jour sur la qualité des algos de correction auto, notamment correction d'expo auto.
Sur le fichier joint, vous verrez qu'il y a matière à revoir ça. Regardez l'histogramme. Hallucinant non? Qu'est ce qui a pu piéger LR?
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Second fichier corrigé
Regardez le mur à gauche: complèteemnt cramé. Pour sur exposé autant puis réduire les hautes lumières?
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C'est quelque chose que l'on sait depuis le début, à savoir que souvent c'est parfait, et d'autres fois, c'est le grand n'importe quoi. On en en a parlé plusieurs fois ici; j'en ai pris mon parti, et je n'utilise tonalité auto qu'avec parcimonie, pour voir.
Je me suis fabriqué un petit preset (généraliste) pour les CR2, au départ pour le G 11, (nombreuses images à traiter sans se prendre le chou). Je me suis aperçu que ça fonctionne (assez bien), pour les autres boîtiers Canon. Sauf que plus il y a de pixels, (5DMKII), moins l'effet est prononcé.
( Légère sous ex, pour densifier l'image, léger débouchage des tons sombres, léger boost de la netteté, sans toucher à la réduction du bruit, les corrections pour objectifs sont appliquées, ainsi que les corrections des aberrations chromatiques). Dis moi ce que tu en penses.
PS: et d'ailleurs, ce serait bien si on échangeait des choses dans ce style, pour se simplifier la vie ou améliorer le traitement.
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d'où l'intérêt d'utiliser la tonalité auto sélective : ça permet de dégrossir le travail, tout aussi rapidement, et d'isoler le ou les curseurs à problèmes quand ça ne marche pas.
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OK jipe je regarde ça dès que je suis rentré......avec mon 30D & 7D.
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Salut jipé,
ton preset est intéressant sur des photos d'architecture urbain. J'ai noté une légère sous expo pour plus de densité. Les pierres ressortent bien. J'aime
impossible de poster une capture grrrrrr (taille très en deça de la limite imposée
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d'où l'intérêt d'utiliser la tonalité auto sélective
c'est un bouton spécial ?
Merci de m'éclairer
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Bonjour
Une astuce, pas un bouton, double clic avec le bouton "alt" Mais oui bien sur c'est "maj"enfoncé sur le nom du réglage
Alain
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Bonjour
Une astuce, pas un bouton, double clic avec le bouton "alt" enfoncé sur le nom du réglage
Alain
Non, appuyer sur Maj et double-clic sur le libellé du curseur.
La différence par rapport à la tonalité automatique, c'est qu'on travaille en mode auto curseur par curseur.
Cette fonction existe dans Lightroom depuis au moins la version 3, et dans Camera Raw depuis encore plus longtemps (il y avait une case à cocher au-dessus de chaque curseur).
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Avec cette méthode (auto curseur par curseur), je constate que c'est l'exposition qui part dans des valeurs ou il vaut mieux avoir des lunettes de soleil avant de cliquer ! 8)
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Cette fonction existe dans Lightroom depuis au moins la version 3, et dans Camera Raw depuis encore plus longtemps (il y avait une case à cocher au-dessus de chaque curseur).
Il me semble que c'est depuis la version 4 qu'il y a parfois des "dysfonctionnement" pour la tonalité automatique !
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Avec cette méthode (auto curseur par curseur), je constate que c'est l'exposition qui part dans des valeurs ou il vaut mieux avoir des lunettes de soleil avant de cliquer ! 8)
Oui c'est ce curseur qui pose souvent problème. Enfin quand je dis souvent c'est selon le type de photo...... C'est ce que j'illustre sur mon exemple.
Quand je dis ça ce n'est pas pour mettre en lumière ce dysfonctionnement connu mais pour rappeler combien il me tarde d'avoir enfin un tout auto parfaitement opérationnel.
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Malheureusement, ça n'a pas l'air d'être à l'ordre du jour !
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Malheureusement, ça n'a pas l'air d'être à l'ordre du jour !
Je ne sais pas ce qui est prioritaire chez Adobe.
Mais un rappel est toujours bon à faire.
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C'est comme sur les voitures:
Boite auto avec, embrayage, frein, accélérateur, levier de vitesse,(allégorie du curseur), rétroviseur, éthylotest, roue de secours, numéro d'urgence..................(le mode d'emploi est dans la boîte à gants). 8)
Ben koi, keskeu jaidi encore ?????
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Quoi le mode d'emploi pour les retros et le frein non mais là t'abuse. C'est le soleil de l'héraut qui t'est tombé sur la tête?
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Si c'est pour tester curseur par curseur le résultat et le modifier le cas échéant si Lr se trompe complètement, je vais encore plus vite en développant moi-même sans utiliser cette fonction auto.
Une fois sa technique de développement au point, le temps passé dans le panneau "réglages de base" devient très réduit et dans l'état actuel de la fonction auto, celle-ci ne fera pas vraiment gagner du temps.
Là où je passe le plus de temps c'est avec l'utilisation des filtres, pinceaux et accentuation/réduction de bruit,... C'est là l'étape déterminante de mon workflow, pas avec les réglages de base.
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Si c'est pour tester curseur par curseur le résultat et le modifier le cas échéant si Lr se trompe complètement, je vais encore plus vite en développant moi-même sans utiliser cette fonction auto.
Une fois sa technique de développement au point, le temps passé dans le panneau "réglages de base" devient très réduit et dans l'état actuel de la fonction auto, celle-ci ne fera pas vraiment gagner du temps.
Là où je passe le plus de temps c'est avec l'utilisation des filtres, pinceaux et accentuation/réduction de bruit,... C'est là l'étape déterminante de mon workflow, pas avec les réglages de base.
Pas du tout d'accord.
La partie réglage des tonalités est aussi une étape déterminante. La fonction auto, curseur par curseur, permet de dégrossir le travail et cela n'exclue pas d'intervenir sur ceux-ci afin de parfaire le rendu. Un détour dans l'outil courbe pourra même compléter ces réglages. La fonction auto quand elle est utilisée par curseur est donc un gain de temps.
D'autant plus, les réglages au pinceau, filtre radial et autres sont appliqués qu'à une petite partie des images: celles qui valent le coup.
Pour les autres, un traiment en lot et en auto est vraiment appréciable si on ajoute un preset adapté afin de parfaire l'image. Pour moi c'est très utile et cela me fait gagner du temps.
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Pas d'accord
Pour ma part, cette fonction auto, si elle est appliquée curseur par curseur, me fait perdre du temps. Logique, car il faut regarder un par un les effets et voir si c'est ok ou pas et éventuellement faire la correction soi-même. Je ne vois pas l'intérêt.
Une fonction "full auto" qui fonctionnerait bien et parfaitement (on sait que ce n'est pas le cas, d'où cette discussion,...) serait un gain de temps mais pas curseur par curseur, enfin pas pour moi en tout cas.
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Pas d'accord
Pour ma part, cette fonction auto, si elle est appliquée curseur par curseur, me fait perdre du temps. Logique, car il faut regarder un par un les effets et voir si c'est ok ou pas et éventuellement faire la correction soi-même. Je ne vois pas l'intérêt.
Une fonction "full auto" qui fonctionnerait bien et parfaitement (on sait que ce n'est pas le cas, d'où cette discussion,...) serait un gain de temps mais pas curseur par curseur, enfin pas pour moi en tout cas.
Enfin, travailler curseur par curseur en mode auto ne fait sûrement pas perdre de temps. Les algos de LR sont plutôt efficaces sur ce point hormis l'expo d'où cette discutions. Le réglage auto aura une approche technique basé sur la répartition des pixels le long de l’abscisse des tons. Rien n'empêche de réajuster pour donner le caractère à l'image.
Franchement je vois pas où c'est une perte de temps.
A la limite, là où je pourrais te rejoindre c'est un traitement tout auto à la façon DXO qui intègrerait la correction du bruit, netteté, correction des défauts d'objectif, etc Là, oui ce serait un vrai gain de temps pour un traitement en lot d'images standards. En atendant, j'insiste une correction de tonalité complètement auto et pertinente serait vraiment bien, bien plus que la reconnaissance des visages, à mon avis!
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Encore une fois pas d'accord, Lr ne se trompe pas que sur l'expo. Il se trompe bien souvent aussi dans les réglages du point blanc (il va trop loin, c'est d'ailleurs visible avec la touche alt faisant apparaître trop de pixels) et du point noir qui eux-même influencent le contraste. Comment arriver alors a un bon résultat curseur par curseur, sauf en le faisant soi-même ?
Par contre je te rejoins, comme je le disais, sur un full auto qui marcherait bien !
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Les algos de tonalité automatique sont en cours d'amélioration. Par contre, je ne sais pas quand ça débarquera dans Lr.
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Bonjour,
Concernant les algorithmes de tonalité automatique, peut on dire que DxO 8 fait mieux?
(je ne compare que cette possibilité, étant entendu que LR est nettement plus complet pour tout le reste; à preuve, j'ai les deux programmes mais n'utilise quasi que LR5, vu qu'il me semble déjà difficile de bien maîtriser un tel outil, alors deux...)
Merci.
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Bonjour,
A l'usage aussi je suis comme beaucoup, Dx0 me gonfle un peu, et je trouve que les rendus LR sont vraiment agréables. Peut-être un poil trop lissés sur Dx0 ou bien, je ne sais pas assez bien m'y prendre ! Et quand-même le confort de LR est incomparable, tout dans la même application et des configuration facilement adaptables pour chaque type de sorties.
Ce que j'ai le plus de mal à rendre c'est le ciel bleu, soit trop bleu, soit trop pâle.... mais bon on fait de la photo, je pense qu'on peut composer avec quelques différences de tonalité entre l'image et la réalité. Comme tout change selon l'ambiance où on regarde l'image, quelle est l'image vraie ?
Yves/CH
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Je ne pense pas qu'on puisse dire que tel ou tel logiciel fait mieux qu'un autre en ce qui concerne la tonalité automatique. Lightroom et DOP m'ont tout les deux parfois déçu, parfois surpris et même étonné de temps en temps.
DxO continue d'affiner ses automatismes, vous le verrez en temps utile, et Lightroom fait de même de son côté, vous le constaterez très bientôt également.
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Je ne pense pas qu'on puisse dire que tel ou tel logiciel fait mieux qu'un autre en ce qui concerne la tonalité automatique. Lightroom et DOP m'ont tout les deux parfois déçu, parfois surpris et même étonné de temps en temps.
DxO continue d'affiner ses automatismes, vous le verrez en temps utile, et Lightroom fait de même de son côté, vous le constaterez très bientôt également.
Oui, et au delà de l'ergonomie, la véritable marque de fabrique des logiciels comme DXO et LR est le rendu couleur et la qualite du dematricage (mise en valeur des petits détails, moiré etc ). A terme, avec l'amélioration continue des algos de traitement, je pense, que la différence entre LR et DXO sera plus anecdotique sur le traitement des outils classiques comme la tonalité.
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Malheureusement, ça n'a pas l'air d'être à l'ordre du jour !
La tonalité automatique fait partie des améliorations d'ACR 8.2 et de Lr 5.2.
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La tonalité automatique fait partie des améliorations d'ACR 8.2 et de Lr 5.2.
Chouette ... :)
Même si celà se présente sous la forme d'un sélecteur à 3 positions, comme pour les 3 types de mesure de cellule sur les bons apn
Si celà continue, bientôt Adobe nous fera la suppression automatique des photos loupées lors de l'import! ;)
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Faut pas rêver... personnellement, je n'ai constaté aucune amélioration de cet automatisme, avec un curseur exposition qui en fait toujours trop, hélas :-(
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Bonjour Gilles,
Effectivement, LR 5.2 n'a rien amélioré à ce niveau, dommage.