Utiliser-Lightroom

Flux de travail => Catalogage et gestion des images => Discussion démarrée par: sevy33 le 26 novembre 2013 à 23:32

Titre: Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 26 novembre 2013 à 23:32
Bonjour
Je suis nouveau ici et j'ai bcp lu sur le forum.

J'en ai conclu qu'il ne fallait faire qu'un seul catalogue, aussi gros soit-il et qu'on pouvait fusionner les catalogues existants.

Comme je viens juste de comprendre tout ça , mais suis utilisateur de lightroom depuis au moins 3 ans, j'ai au fil du temps crée des catalogues un peu partout  - pensant qu'il fallait en faire un par traitement!- et je suis sûr d'avoir des photos qui ont été traitées avec création de 2 catalogues, n'ayant pas su retrouver le premier!!!

Lors de la fusion de mes 20 ou 25 catalogues - en les prenant un par un (c'est bien ça qu'il faut faire ?) pour les mettre dans un catalogue unique que va-t-il se passer pour les photos qui ont été traitées lorsque j'aurai fusionné 2 catalogues ayant traités différemment les mêmes photos? , comment vont elles ressortir?

merci de bien vouloir éclairer ma lanterne
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 27 novembre 2013 à 00:44
Bonsoir,

un cas d'école !

J'avance une hypothèse de travail, à amender en fonction des difficultés et surtout du temps.
On verra aussi ce que diront nos experts en situations extrêmes.

Questions préalables
- combien de photos au total ?
- les photos sont-elles toutes classées sur un même disque ?
- toutes les sauvegardes (catalogues et photos) sont-elles sur un autre disque, ailleurs que dans l'ordinateur ?
D'ailleurs, y a-t-il un seul ordinateur sur le champ d'opération ?
Si au moins une des réponses est négative, avant tout passer par la case sauvegarde.


Créer un catalogue vierge, tout neuf.
Menu Fichier
"Importer depuis un catalogue", à commencer par le plus complet, celui qui contient le plus de travail (nombre de photos, mots-clés, développements, etc.)
Ajouter à ces photos un mot-clé indiquant le catalogue origine.
Ne rien faire d'autre, puis
"Importer depuis un catalogue", le suivant de la liste. Y compris s'il s'agit de doublons.
Ajouter un nouveau mot-clé différent (nom du catalogue 2).
etc. jusqu'aux 25 catalogues.
Quitter Lightroom, laisser faire la sauvegarde et le test d'intégrité.

Relancer Lightroom.
En mode grille, vérifier que les images sont triées par date et heure de capture.
En principe, les images prises au même moment, mais développées différemment dans leurs catalogues respectifs, s'afficheront côte à côte.

Là, ça devient rock and roll. Pour chaque prise de vue, il faudra choisir quelle version de développement conserver.
Ajouter des mots-clés permettant de classer les préférences (du type DEV1, DEV2, etc.)

Noter dans un cahier en vrai papier les significations attachées à chaque mot-clé, les actions, les choix.
Histoire de s'y retrouver d'une session de travail à l'autre. Ne pas compter sur la mémoire, surtout avec pareille configuration des lieux.
Je crois comprendre que tu n'as plus les plans de l'usine à gaz patiemment construite depuis 3 ans.


Corriger et unifier les mots-clés. Je suppose qu'ils n'ont pas été écrits à l'identique d'un catalogue à l'autre.
Mettre de l'ordre dans les métadonnées :
- auteur
- copyright
- lieux de prise de vue
Faire un usage massif des paramètres prédéfinis. Le gain de temps –particulièrement gaspillé dans cette opération, sera considérable.
Quand tout le catalogue aura incorporé tous les autres catalogues, commencer à éliminer les développements superflus, ne conserver que ceux qui semblent encore intéressants, avec leur mot-clé.
NB : il faut se rappeler que chaque image a son propre historique de développement.

Il est possible aussi de nommer différemment une photo en doublon (champ "Nom de la copie").

Surtout, venir nous raconter en détail comment ça avance et si ça marche mieux.

Ton expérience sera certainement instructive pour tous ceux qui sont encore tentés par l'extrême dispersion de leurs "classements".

Une dernière question.
Comment en es-tu arrivé à imaginer qu'il fallait un catalogue par traitement ?
La réponse m'intéresse sincèrement.

Merci,
C_Lucien
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gilles le 27 novembre 2013 à 07:40
L'outil de fusion de catalogue détecte les doublons et permet de choisir la version de l'image qu'on veut récupérer.
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 27 novembre 2013 à 13:55
ouah!!!,  :)  quelle réponse!,  merci pour ce long message, je vais prendre le temps pour le digérer un peu et je reviens pour apporter des précisions, .. et peut être des questions...collatérales!

merci encore
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gérard_M le 27 novembre 2013 à 14:06
Citer
Comment en es-tu arrivé à imaginer qu'il fallait un catalogue par traitement ?
peut-être le N°62 juin-juillet 2013 de la revue "Image et Nature", l'article "Organisation, stockage, sauvegarde"
 à la page 82,
http://www.image-nature.com/sommaire_62.html
je cite
========================================================================
Multiplier les catalogues !
Lorsqu'on découvre un logiciel de catalogage, comme Lightroom,... l'erreur la plus courante est de penser qu'il va falloir travailler dans un seul et même catalogue. Comme si, à l'époque de l'argentique, on vous avait demandé de ranger toutes vos planches de diapos dans une seule et même pochette ou dans un seul tiroir.
Considérez chaque catalogue comme une pochette et créez-en autant que vous en avez besoin (en évitant toutefois le saucissonnage en catégories trop restrictives)
La bonne résolution : apprendre à gérer ses photos via plusieurs catalogues

========================================================================
   J'ai l'impression qu'il confuse avec les collections dynamiques  :)

Parfois , on interprète mal le propos de l'auteur
ce matin je voulais mettre du bleu avec le filtre radial... je clique sur le mot couleur, pas de nuancier . Sacrénom , pourtant je l'ai déja fait, avant! !
Vite la bible , chap. 41 le pinceau de retouche page 227
Citer
"Pour ouvrir le nuancier, cliquer sur le pavé situé en face du mot couleur
en face? mais en face, quand je lis ou regarde l'écran, c'est moi....., c'est vous!  ???
Une bonne minute pour traduire en "cliquer sur l'espèce d'enveloppe à droite du mot couleur",
à droite, Gilles, pas en face!

Citer
J'en ai conclu qu'il ne fallait faire qu'un seul catalogue,
  je ne serais pas aussi restrictif.... disons 3 ou 4
1 ou 2 pour les photos que l'on prend soi même, que l'on développe ..... pro / perso  ou famille / la "vraie photo" ( clin d'oeil à la rubrique "Propos d'un amateur minable et repentant", de l'ancienne revue Photographie Nouvelle disparue dans les années 70
1 ou 2 pour les photos des autres, celles que l'on nous donne, celles que l'on récupère ....
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 27 novembre 2013 à 17:48
Un chouette plugin fait ça très facilement....

FindDupes2 qu l'on peut acheter ici : http://www.lightroom-plugins.com/DupesIndex.php (http://www.lightroom-plugins.com/DupesIndex.php) en anglais mais pas difficile à utiliser....

Found 614 matches, taking 26.17 seconds.

Ensuite selon le type de tri demandé, plusieurs collections sont générées....

Super pratique.

Yves/CH
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 27 novembre 2013 à 20:22
Bonsoir,

@Gilles
l'outil de fusion, je l'ai utilisé. Il ne m'a pas semblé adapté à la "configuration" de sevy33. Les vignettes ne suffisent pas à choisir quelle version des nombreux doublons il lui faudra retenir dès la fusion.
À mon avis, la galère va demander un peu de temps.

@Gérard_M
aïe, je n'imaginais pas une ineptie de ce calibre.
Comparer catalogue et pochette de diapo !
Parfois je me dis que les photographes ne vont pas souvent dans une bibliothèque…
Imaginez avoir besoin de trouver une série de revues, de livres, de documents multimédia sur un sujet précis.
Et qu'on vous dise que les catalogues sont distincts et se trouvent un peu partout.
"Pour les livres carrés allez au rez-de-chaussée, salle 3"
"Pour les couvertures souples, c'est au 3ème, salle 2"
"Pour les beaux livres de chez Taschen, c'est à l'annexe rue des Choux blancs"

Ici même, nous avons eu une personne qui avait un catalogue par année, et qui s'est trouvé bien emm… pour chercher avec des listes de mots-clés incohérentes sur tous ses catalogues.
La fusion est une étape pénible, mais indispensable.

J'ai moi-même plusieurs catalogues, pour des fonds indépendants, qui n'ont aucune raison d'aller dans un pot commun
- privé strict, pour éviter des impairs lors de présentations en public
- catalogue de test, pour répondre ici quand il faut appliquer une manip risquée
- catalogue des Ateliers Lightroom que j'anime, pour éviter de mettre le bazar dans mes photos
- et enfin Mon catalogue, le vrai, qui s'ouvre par défaut

Le reste est affaire de collections en tous genres.

C_Lucien
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 27 novembre 2013 à 20:25
Bonjour
Je reviens pour compléter les infos suite  au long message de Lucien

Nombre de photos : environ 15000
Les photos sont aujourd’hui classées sur le même ordinateur, et sur le même disque, mais quelques catalogues sont sur un portable

Les sauvegardes des catalogues :
S’agit-il des dossiers irdata  ou des fichiers Ircat ?  sur un PC fixe j'en ai environ une vingtaine et sur le portable  3 ou 4

que sont les fichiers : ‘Tempory Import data-2.db’ ou –journal’

j’ai aussi des dossiers avec une date et un N° dans lesquels j’ai a priori un catalogue Ircat (qui porte le même nom)

Les sauvegardes de tout ça sont sur un autre disque du PC fixe, et celles sur le portable sont sur une partition D.

Les sauvegardes des photos :
Les photos sont toutes aujourd’hui sur un seul disque (autre que C et de celui des sauvegardes), les raw et les jpeg, chacune dans un dossier différent, mais …, j’ai au début :
-   Supprimé certains dossiers raw…, n’ayant pas tout compris !
-   Modifié les emplacements de mes photos sur mon disque à partir de l’explorateur et non à partir de lightroom comme j’ai cru comprendre qu’il fallait faire !!
-   Et renommé avec Lightroom des photos lors de l’export en jpeg, et je les ai sur ma base raw les noms de fichiers natifs !

Mots clés : je n’en ai pas bcp ( sur 2 ou 3 catalogues), …mais ils peuvent être différents d’un catalogue à l’autre.

Comment imaginer qu’il fallait un catalogue pour chaque traitement ? : …j’ai pas vraiment lu la notice avant de démarrer et j’ai joué comme avec un  explorateur… un peu plus évolué !!!!!; je n’avais pas compris en fait à quoi pouvait servir la partie catalogue de LR, et je ne me servais que de la partie développement

Quelles réflexions ça vous inspire ???
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 27 novembre 2013 à 20:56
re,

@Yves
à la lecture du manuel, le plugin retrouve les photos doublons selon leurs données EXIF, leur taille ou la longueur de l'historique.
Je n'ai pas vu de fonctions liées au développement. Me trompé-je ?
sevy33 aura besoin, si j'ai bien compris, de comparer les développements entre eux. Donc, à vue.


@sevy33
15000 photos, OK rien de bien lourd.
Truc.lrcat c'est le catalogue Truc (LR comme LightRoom)
Truc Previews.lrdata ce sont les aperçus
Les autres on ne touche pas tant que Lightroom est ouvert.
Truc.lrcat-journal
Truc.lrcat.lock
Tempory Import data-2.db
sont temporaires.
S'ils persistent quand Lightroom est fermé, c'est une anomalie. Peut-être un plantage : poubelle.

Mots-clés : tu en as peu, je pense parce que le catalogage était secondaire pour toi.
Pour les fusionner, ça passe par export de la liste la plus longue et import dans le catalogue unique.
Cf. les sujets très denses du forum sur la question.

RAW : le cœur de tes images, à préserver comme la prunelle de tes yeux. Lightroom va t'y aider, si tu ne lui tires pas dans le dos (comme faire joujou avec l'explorateur de fichiers).

Citer
j’ai pas vraiment lu la notice avant de démarrer et j’ai joué comme avec un  explorateur… un peu plus évolué !!!!!; je n’avais pas compris en fait à quoi pouvait servir la partie catalogue de LR, et je ne me servais que de la partie développement
Lightroom est bien souvent compris de travers, magazines et forums photos à l'appui. Je rencontre toutes les semaines, voire un peu plus avec les forums photos, des approches aussi contre productives.
Le voir comme un super dématriceur et rien que ça, c'est la moitié de son prix jeté par les fenêtres.

C_Lucien
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 27 novembre 2013 à 22:42
Je relis le fil...

Il manque deux paramètres essentiels :
Les photos sont-elle au format Raw ou Jpeg ?
Si il y a les 2 types de fichiers, les jpeg sont-elles des exportations des Raw ou sont-elles des fichiers résultant de traitements dans les éditeurs externes (Photoshop, Nik, etc...) ?

Si les originaux sont tous des Raw, LR saura les reconnaître et "merger" leurs données de développement faits dans LR, surtout si on a eut la bonne idées de le faire dans des copies virtuelles ! Sinon, dans les catalogues avant de procéder à la fusion, je sélectionnerai toutes les images, je créerai une nouvelle collection en cochant ajouter les photos sélectionnées et en cochant créer des copies virtuelles. Ensuite aller dans cette nouvelle collection depuis le catalogue, je sélectionne toutes ces copies virtuelles et je complète le champ "Nom de la copie" par texte, "du catalogue2", par exemple, ainsi après l'importation dans le catalogue de base, les copies virtuelles seront différentiées et leur provenance seront facilement identifiables, mais auront comme sources le même fichier de base, il suffira de ne conserver que la copie virtuelle pertinente, ses propres données de développement LR seront conservées.

je viens de faire un test, si original = RAW avec 3 mots clé, j'en crée une copie1 virtuelle, j'ajoute un 4ème mot clé, l'original aura toujours 3 mots clé. Maintenant je fait une nouvelle copie2 virtuelle partant de copie1, copie2 aura 4 mots clé. Je fait une copie3 virtuelle en partant du Raw, celle-ci n'aura que 3 mots clé ! Donc pour les mots clés la technique de la copie virtuelle ça fonctionne, on pourra facilement, contrôler, et rajouter les mots clés manquant au Raw originalpour les paramètres LR de développement c'est pareil puis qu'une copie virtuelle pourra avoir d'autres paramètres que le raw.

Par contre pour les fichiers issus des traitements dans les éditeurs externes... pas fait d'essai !

Désolé d'avoir été si long....

Yves/CH

Maintenant avant de faire l’exercice de la fusion des catalogues, il est impératif de tous les copier sur un autre disque.... s'il y a un problème, enfin c'est un principe de précaution minimum quand on entreprend un tel chantier !!! Mais ça doit bien se passer, lors du passage de LR3 à LR5 j'ai fusionné mes 3 catalogues et je n'ai rien perdu au cours des opérations !


Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 27 novembre 2013 à 23:25
Merci à tous les deux pour vos réponses détaillées.

Petit complément d'info  :
pour les jpeg, ce sont des exportations des raw par LR.

pour un bon tiers de mes catalogues j'ai détruit mes fichiers raw ..., il ne me reste que les fichiers jpeg c'est donc perdu si je comprend bien !

Je vais retracer la procédure que vous proposez, dites- moi si c'est bien Ok :


1 - je fais une sauvegarde de tout ( catalogues et photos ( raw ou jpeg)

2 - je crée un catalogue nouveau ( que je vais appeler catalogue général par exemple)

3 - je vais chercher dans "Menu Fichier "Importer depuis un catalogue", à commencer par le plus complet, celui qui contient le plus de travail (nombre de photos, mots-clés, développements, etc.)
je pense que c'est le plus lourd ( en regardant dans propriété), et je le repère pour ne pas l'importer 2 fois.

 4 - je mets un mot clé indiquant le nom du catalogue d'origine

5 - j'importe le catalogue dans le catalogue général

quand j'aurai commencé avec qqes catalogues je reviendrai ici pour faire le point, en particulier sur mes mots clés, qui ne sont pas très nombreux et que dans 2 ou 3 catalogues seulement.


PS :  je n'ai pas vraiment compris ce que propose Yves-ch, je ne sais pas ce que sont les 'copies virtuelles'?
est-ce que c'est à faire avant que je ne commence à importer?

merci encore pour le suivi du démantèlement de mon usine à gaz!!!
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 27 novembre 2013 à 23:33
Bonsoir,

peut-on te suggérer d'avoir sous la main un bon bouquin de référence sur Lightroom ?
Il y a même des magazines, des blogs qui parlent de Lightroom sans le dénaturer…
Pas loin d'ici ;)

Tu te lances dans une nouvelle aventure, avec de notables manques quant à la compréhension des fonctions de base de Lightroom.
Peut-être serait-il prudent de comprendre les notions essentielles, pour ne pas te trouver bloqué trop souvent.

OK pour la démarche. Je ne vois pas de faille.

NB : les mots-clés, ça viendra quand tu auras dédoublonné l'essentiel.
Sinon, tu risques d'indexer inutilement des images qui sont destinées à disparaître.
À mon avis, tu as assez de boulot pour quelques jours/nuits.

C_Lucien
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gérard_M le 28 novembre 2013 à 11:39
j'en vois un qui est bon pour suivre un stage Lightroom , à ses frais, d'une semaine entre Noel et le jour de l'an :D
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 28 novembre 2013 à 17:33
Ho Lucien, oh Gérard, faut pas lui faire peur au petit nouveau.....

La raw in the corb.... ça c'est pas bien !
Conserver les jpg, ça ne sert à rien si on a conservé les raw....
Bon dans ton cas importe un maximum de photos, si doublon raw + jepg, conserve les raws, sinon et seulement si les jpeg sont d'une résolution suffisante, conserve-les dans le catalogues, les riquiqui... dans un dossier jpeg, classés dans des sous-dossiers ce ne sont probablement pas des images exploitables à l'avenir pour en tirer des impressions etc....

Ensuite tu vas t'occuper des Exifs et des mots clés et avant tout ça comme déjà suggéré par nos deux compères... il faut bien comprendre LR, LR on y conserve tous les originaux raw, tiff pour les originaux modifiés dans des éditeurs externes comme PS ou les filtres Nick par exemple. Bon cette fois cette notion est-elle bien digérée ?

Les jpeg ne sont utiles que pour les montrer sur un écran, dans un mail, pour préparrer les originaux pour un bel album, pour envoyer chez phototruc pour qu'il te renvoie un bo poster. ok, est-ce aussi digéré ? sinon on relit ces deux phrases   :-*

Et maintenant LR sera ton catalogues où tu retrouveras tous les originaux avec leurs divers traitements - soit une copie virtuelle par type de traitement le n&b, la couleur, un bidouillage avec des filtres etc.... Dans les collections tu retrouveras tes suites de photos qui vont bien ensemble, pour imprimer par exemple, car les paramètres de l'imprimante y seront toujours ok et plus de talonnement pour chaque print, etc... voilà ces notions sont-elles digérées ?

Maintenant relis la littérature LR va sur AdobeTV même si tu n'est pas un as en grand-breton, les vidéos ça parle pas mal, moi j'ai tout appris avec celle de Julian Kost, avec celle de Vidobrain etc.... je sais ça va t'occuper quelques soirées.... mais après quel confort dans LR....

On y croit, on y va...

Moi j'applique ces concepts et en 3 minutes je crée une jolie imageà partir des copies virtuelles traitement n&b, mise en page dans le module d'impression imprimé dans un fichier jpeg chargé sur le forum pour mettre ici

Yves/CH

Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 28 novembre 2013 à 18:15
Bonsoir,

tu as raison Yves, Ligthroom avec de l'humour, c'est nettement plus digeste.

Et ton image, elle a du chien ;)

C_Lucien
Titre: Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 29 novembre 2013 à 00:49
Bonsoir,

tu as raison Yves, Ligthroom avec de l'humour, c'est nettement plus digeste.

Et ton image, elle a du chien ;)

C_Lucien

 :) Tu as vu, je monte en grade "senior" sur LR....  ou le chef a contrôlé mon grand age... mdr !!!
Titre: Re : Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: C_Lucien le 29 novembre 2013 à 14:25
:) Tu as vu, je monte en grade "senior" sur LR....  ou le chef a contrôlé mon grand age... mdr !!!
Bonjour,

le plus drôle est que ça se fait à l'insu de son plein gré, au "chef"  :D

Grand âge ? Kézako ?

C_Lucien AKA Le Chauve…
Titre: Re : Re : Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 29 novembre 2013 à 15:01
Grand âge ? Kézako ?

C_Lucien AKA Le Chauve…

En rapport à mon année de naissance.....

Yves/CH
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gérard_M le 29 novembre 2013 à 17:17
Yves_Ch, mon petit… Je ne voudrais pas te paraître vieux jeu ni encore moins grossier… l'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois, mais la vérité m'oblige à te le dire : ton image ne représente pas l'artillerie des tontons
Michel Audiard rectifié au vitriol ;)
Titre: Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 30 novembre 2013 à 18:03

Conserver les jpg, ça ne sert à rien si on a conservé les raw....

Ok à priori sauf que pour partager c'est plus léger pour mon épouse / c'est une sécurité aussi ...un coup de doigt est vite arrivé! / pour  mettre sur le NAS c'est aussi plus facile, ...heu ! et puis c'est peut être une habitude à prendre de les supprimer ? , je verrai ça, promis, qd j'aurai l'impression de bien maitriser LR sur le sujet.

Bon dans ton cas importe un maximum de photos, si doublon raw + jepg, conserve les raws, sinon et seulement si les jpeg sont d'une résolution suffisante, conserve-les dans le catalogues, les riquiqui... dans un dossier jpeg, classés dans des sous-dossiers ce ne sont probablement pas des images exploitables à l'avenir pour en tirer des impressions etc....

Bon ça je verrai ça une fois importé dans le catalogue, j'ai effectivement pas mal de photos plus anciennes, du temps où je ne rawtisais pas, et que je ne veux pas perdre pour autant. à l'occasion, et à tête reposée, je regarderai si elles sont Ok après traitement dans le module développement .

Ensuite tu vas t'occuper des Exifs et des mots clés et avant tout ça comme déjà suggéré par nos deux compères... il faut bien comprendre LR, LR on y conserve tous les originaux raw, tiff pour les originaux modifiés dans des éditeurs externes comme PS ou les filtres Nick par exemple. Bon cette fois cette notion est-elle bien digérée ?

oui je pense que c'est OK, c'est vraiment une philosophie à épouser!

Les jpeg ne sont utiles que pour les montrer sur un écran, dans un mail, pour préparrer les originaux pour un bel album, pour envoyer chez phototruc pour qu'il te renvoie un bo poster. ok, est-ce aussi digéré ? sinon on relit ces deux phrases   :-*

voir réponse § + haut

Et maintenant LR sera ton catalogues où tu retrouveras tous les originaux avec leurs divers traitements - soit une copie virtuelle par type de traitement le n&b, la couleur, un bidouillage avec des filtres etc.... Dans les collections tu retrouveras tes suites de photos qui vont bien ensemble, pour imprimer par exemple, car les paramètres de l'imprimante y seront toujours ok et plus de talonnement pour chaque print, etc... voilà ces notions sont-elles digérées ?

....la digestion se fait, pour le moment il va falloir que j'ai tout importé pour commencer à voir concrètement les effets, pour le moment c'est de " l'abstraction intellectuellement virtuelle " !!!!

Maintenant relis la littérature LR va sur AdobeTV même si tu n'est pas un as en grand-breton, les vidéos ça parle pas mal, moi j'ai tout appris avec celle de Julian Kost, avec celle de Vidobrain etc.... je sais ça va t'occuper quelques soirées.... mais après quel confort dans LR....

pour Julian Kost, j'ai commencé à trouver des liens ici, ils sont assez simples à suivre c'est vrai;  Vidobrain? pas encore vu?

Moi j'applique ces concepts et en 3 minutes je crée une jolie image à partir des copies virtuelles traitement n&b, mise en page dans le module d'impression imprimé dans un fichier jpeg chargé sur le forum pour mettre ici

pour créer une jolie image en 3 minutes, pas de problème, j'ai pas mal de vidéo ( Tuto entre autre, ) un bouquin de serge Ramelli, ce qui me manque ou me manquait c'est une bonne compréhension de la partie catalogue

2 questions subsidiaires :
1 - peux t-on modifier le nom d'un catalogue?
2 - Noël approche, ...le titre d'un ou deux bouquins qui traitent bien de ces parties là?

merci pour l’intérêt porté à mon affaire, je vais commencer pdt le WE mes premières importations, je reviens en suivant pour faire part des résultats.
Titre: Re : Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 30 novembre 2013 à 18:29

2 questions subsidiaires :
1 - peux t-on modifier le nom d'un catalogue?
2 - Noël approche, ...le titre d'un ou deux bouquins qui traitent bien de ces parties là?

merci pour l’intérêt porté à mon affaire, je vais commencer pdt le WE mes premières importations, je reviens en suivant pour faire part des résultats.

http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4452.msg35163#msg35163 (http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4452.msg35163#msg35163) sujet déjà traité dans ce forum.

Avant de poser une question regarde si le sujet n'a pas déjà été traité dans le forum (via la case Rechercher en haut à droite dans le forum, s.v.p. ?

Salut


Yves/CH
Titre: Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 05 décembre 2013 à 19:01
Ca y est, j'ai demarré avec 2 catalogues

- combien de photos au total ?

 En fait j'en ai surement plus de 35000

Créer un catalogue vierge, tout neuf.
Fait, j'en ai crée 2 pour une question de gestion interne (un  Voyages et un Général)

etc. jusqu'aux 25 catalogues.

je pense que j'en ai moins que ça; par contre lorsque j'ai , par exemple :

un catalogue        "photos actuelles 2013.Ircat"

et un autre :          photos actuelles 2013 -2.ircat , - qui je pense est la transformation du premier (qui était en  LR4) en LR5 - ? je ne prends que le 2eme. Correct?

En mode grille, vérifier que les images sont triées par date et heure de capture.

pas encore lancé dedans....., je me rends compte qu'il va falloir que je passe mes photos sur un autre disque de mon PC, plus volumineux.

Donc je vais changer d'emplacement pour arriver à tout mettre dedans...!!,

je vais d'abord importer tous mes catalogues, puis je ferai un transfert à partir de LR sur l'autre DD.   
 la démarche doit normalement - si j'ai bien compris- être possible, et je dois retrouver tout sur l'autre DD, sans rien perdre, puisque je le fait avec LR.

est- ce juste ?

La démarche sera peut être un peu longue (- plus qu'avec l'explorateur ? ) sachant que je vais transférer environ 500 GO

Ou bien , solution médiane, je transfère avec l'explorateur toutes les photos qui ne sont pas dans les catalogues que j'ai importé, et je ne fais avec LR que celles qui ont donné lieu à un catalogue?

qu'en penses-tu ?

Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: leblase le 05 décembre 2013 à 20:29
Bravo les gars pour votre approche pédagogique et votre soutien psychologique :D
C'est sûr qu'à la lecture de la création de tous ces catalogues comme autant de dossiers, j'ai été pris de vertige!

@sevy33
la copie virtuelle est un truc génial dans Lr:
 
facile à faire (cmd' ou ctrl' selon que tu es Mac ou Pc);
hyper-légère quelque soit le travail de développement que tu lui imposes;
qui ne touche jamais -comme tout ce qui est dans Lr- à ton original, c'est-à-dire ton RAW.

Deplus elle te permet d'un coup d'oeil de voir tout de suite en mode Grille les images sur lesquelles tu as déjà entrepris des travaux de modif'.

Tiens-nous au courant de la suite de tes aventures, car comme le disait l'ami: tu formes un cas d'école, c'est dont très instructif pour nous tous.
Et dis-toi bien que tu n'es pas le seul à errer (regarde ma signature...)
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 05 décembre 2013 à 20:33
Il faut absolument oublier l'explorateur...

Un catalogue peut avoir ses photos sur plusieurs disques, une bonne solution serait de créer des aperçus dynamiques qui eux sont concervés sur le DD local, ce qui permet de décrocher les disques de stockage des photos (ça prend un peu de place, mais on a rien sans rien!

1. Créer un nouveau catalogue vide pour avoir une base saine
2. Depuis le "vieux" catalogue
2.a Déplace un dossier et ses sous-dossier vers un autre disque
2.b Exporter ce dossier dans un nouveau catalogue, il ne faut pas cocher la case concernant l'export des photos !
3 Ouvrir le "Nouveau" catalogue
3.a Importer le catalogue précédemment exporté
3.b Oh Miracle Tout est en place !

Et rebelote en 2. pour un prochain ensemble de dossiers... ça doit être plié en 3-4 heures  8)

Les catalogues doivent rester sur le disque interne du pc, les photos seront sur d'autres disques ayant un accès rapide

Une fois terminé, backup et optimisation des catalogues quand on quitte LR, puis backup de tout  ;D

Yves/CH
Titre: Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 05 décembre 2013 à 22:58
la copie virtuelle est un truc génial dans Lr:

Pas encore vu ni compris ce que c’était, il faudra que je regarde qd j'aurai stabilisé tout mon bazar!

qui ne touche jamais -comme tout ce qui est dans Lr- à ton original, c'est-à-dire ton RAW.
ça c'est bien enregistré, no problème  :D


Et dis-toi bien que tu n'es pas le seul à errer (regarde ma signature...)
  :), merci !
Titre: Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 05 décembre 2013 à 23:55
Il faut absolument oublier l'explorateur...
...bien compris, juste une habitude ... ou même + un réflexe à modifier !

Un catalogue peut avoir ses photos sur plusieurs disques,
ok , mais par principe, je préfère avoir toute mes photos sur un seul ....d'où ma démarche pour les déplacer du DD 1 sur le DD 2

une bonne solution serait de créer des aperçus dynamiques

collections dynamiques ( ce qui je pense comprendre sont des tris spécifiques), mais les aperçus, ce sont les previews?

qui eux sont conservés sur le DD local, ce qui permet de décrocher les disques de stockage des photos (ça prend un peu de place, mais on a rien sans rien!
conservé sur un DD local avec le catalogue?? tous mes catalogues sont sur un DD 3
pour la place il n'y aura plus de pb :)
ok ensuite pour décrocher éventuellement les disques de stockage des photos - en fait j'aurai assez de place pour tout garder sur le DD 2 ( j'ai 5 DD dans ma bécane et j'ai un back up externe. )


1.
 Créer un nouveau catalogue vide pour avoir une base saine
2. Depuis le "vieux" catalogue
2.a Déplace un dossier et ses sous-dossier vers un autre disque

avec LR

1.2.b Exporter ce dossier dans un nouveau catalogue, il ne faut pas cocher la case concernant l'export des photos !

pour l'exporter , c'est Fichier, exporter    mais ensuite je ne vois pas quelle case ne pas cocher ?
ou bien
c'est clic droit sur le dossier, Exporter en tant que catalogue, sans cliquer sur -  exporter les fichiers originaux - mais en cochant "creer/ inclure des apercus dynamiques et inclure les aperçus disponibles ?
ensuite il faut choisir le nouveau catalogue?, mais pour moi il est sur le meme DD ( le DD 3)

ce que je ne comprends pas trop c'est que mon ensemble de catalogues ne bouge pas de DD ( il reste tjrs sur le DD 3)
mes photos vont changer de DD ( du DD 1 au DD 2) et du coup qd j'ouvrirai  un  catalogue, il ne trouvera plus les photos, elles auront changé d'adresse et les vignettes auront un point d’interrogation ????

est-ce que c'est juste ou il y qqchose que je n'ai pas compris?


Titre: Re : Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 06 décembre 2013 à 10:17

ce que je ne comprends pas trop c'est que mon ensemble de catalogues ne bouge pas de DD ( il reste tjrs sur le DD 3)
mes photos vont changer de DD ( du DD 1 au DD 2) et du coup qd j'ouvrirai  un  catalogue, il ne trouvera plus les photos, elles auront changé d'adresse et les vignettes auront un point d’interrogation ????

est-ce que c'est juste ou il y qqchose que je n'ai pas compris?

j'ai fais ce message hier soir tard ....et je me rend compte que j'ai fait une erreur en posant cette question .....!

en fait si on fait le changement des photos du DD 1 au DD 2 avec LR, il doit normalement redonner la bonne adresse dans le catalogue

conf http://tv.adobe.com/watch/getting-started-with-adobe-photoshop-lightroom-5/lightroom-5-organizing-your-images/ (http://tv.adobe.com/watch/getting-started-with-adobe-photoshop-lightroom-5/lightroom-5-organizing-your-images/)

est- ce bien OK?

Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: leblase le 06 décembre 2013 à 10:39
Si tu fais l'opération en utilisant Lr, Lr retrouvera tes photos. (toi aussi bien sûr  :)
Le catalogue lui-même ne changera pas de place puisque normalement, tu l'as laissé dans ton mac.
Tu devrais pouvoir aussi sec te livrer à toutes les opérations -genre développement, métadonnées, etc- que tu voudras comme avant le changement de DD.
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 06 décembre 2013 à 18:26
merci à tous pour ces infos.

Je vais continuer et je reviendrai pour faire part de l’avancement du schmilblic!!!

par contre si quelqu'un pouvait me conseiller pour acheter un bouquin qui traite bien de toute cette partie de LR, je suis à l’écoute. (sachant que j'ai pas de problèmes avec la partie développement, sur laquelle j'ai déjà pas mal d'infos)

Merci encore à tous
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: dédé23 le 06 décembre 2013 à 20:02
http://www.amazon.fr/dp/221213729X/ref=rdr_ext_tmb
Titre: Re : Re : Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: dédé23 le 06 décembre 2013 à 20:07
Bonsoir,

tu as raison Yves, Ligthroom avec de l'humour, c'est nettement plus digeste.

Et ton image, elle a du chien ;)

C_Lucien



 :) Tu as vu, je monte en grade "senior" sur LR....  ou le chef a contrôlé mon grand age... mdr !!!

Je suis encore plus âgé que toi Yves... ??? 8)
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gérard_M le 07 décembre 2013 à 14:12
et moi je ne suis pas loin derrière....
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 07 décembre 2013 à 17:49
Donc... les jeunes qui passent par ici... faites attention, pas trop de questions répétitives... les papis du forum veillent   ;D ;D ;D
Yves/CH
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Poisson rouge de Cocagne le 08 décembre 2013 à 00:27
Vous pouvez repèter la question ?
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gilles le 08 décembre 2013 à 09:21
Bon eh bien je vois que je peux partir en pré-retraite ou en vacances prolongées l'esprit tranquille :-)
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: sevy33 le 14 décembre 2013 à 19:39
Bonsoir, petit suivi des travaux en cours :
 J’ai crée 2 catalogues : Photos VOYAGES et Photos AUTRES

J’ai importé dans chacun – un peu à l’arach *–  (voir + bas) les anciens catalogues que j’ai trouvés.

Puis pour m’assurer de l’exhaustivité, j’ai aussi importé systématiquement mes backups, et bien m’en a pris car si les traitements déjà connus ne se sont pas réimportés, ……, j’avais dans les backup des catalogues que je n’avais pas retrouvés dans mon ordinateur !!! (ou que j’avais détruits ??)

Comme mes backup ont toujours été mis au même endroit, je pense que j’ai maintenant l’exhaustivité du contenu des anciens catalogues.

*  :-[ Je n’avais pas compris au début que la liste présentée lors de l’importation permettait de démarrer un éventuel tri entre les 2 catalogues et j’ai globalement importé…, pour me rendre compte maintenant que j’ai des VOYAGES dans le catalogue AUTRES .., et inversement !

J’ai aussi pris conscience d’une erreur que je ne pensai pas avoir commise :  >:(
J’ai fais mes 2 nouveaux catalogues sur le disque dur sur lequel j’avais mes backup !!

Donc aujourd’hui je fais la chose suivante :
Je viens de recréer mon catalogue PHOTOS VOYAGE sur un autre disque dur ;
J’ai fais une importation de l’ancien cat Voyage, en prenant soin de décocher les dossiers qui devront aller sur le catalogue AUTRES.

Quand le transfert sera fait, je créerai le cat Autre et je commencerai à importer de l’ancien cat Voyages les dossiers qui doivent aller dans Autres

Une fois cette opération terminée, je ferai la même chose avec Autres pour bien repartir les dossiers.

Mon environnement est donc bien calé maintenant :

J’ai mes photos sur un DD Q, mon backup sur P, les catalogues sur D, mes sauvegardes externes sur DD externe et NAS.

J’ai environ 55000 photo ds le catalogue Voyages et 15000 dans l’autre.

Dans ce que j’ai vu rapidement j’ai un max de photos avec un point d’interrogation.!

Prochaine étape : aller à la pêche pour que LR me retrouve les RAW s’ils existent encore

Étape suivante : regarder d’éventuels doublons et le problème des mots clés.

Voila pour un point de situation, si d’aucuns voient encore des conseils à me donner je suis preneur.

PS :  le père Noël est passé avant l’heure et j’ai maintenant sous la main le bouquin de Gilles Theophile : LR par la pratique, avec lequel je suis en train d'avancer page à page.
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gilles le 15 décembre 2013 à 16:02
Et dans mon bouquin, je préconise la même chose : UN SEUL catalogue !
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: csierra02 le 16 décembre 2013 à 09:43
Utilisateur de Lightroom depuis 6 mois, je trouve les discussions de ce forum tres éclairantes. Un grand merci aux contributeurs  :)

 J ai un catalogue unique de 40 000 photos, heureusement j'ai bien commence en lisant quelques articles sur le sujet et en comprenant aussi qu'un des interets de LR etant la recherche de la photo qui... il etait contrepriductif de disperser la base dans plusieurs catalogues. Je viens aussi de geotaguer l ensemble du catalogue suite a des discussions sur ce forum  :)
Je suis membre d'un club photo et je preche la "bonne parole" aux autres membres pour bien commencer. La fonction Importation est souvent negligee, mal comprise et je milite pour l utilisation du mode copier plutot que d ajouter et en profitant de cette etape pour renommer de facon coherente les fichiers. Trop souvent, mes collegues presses de developper passent a cote de cette etape.

Un merci a Yves pour son image. j ai pour le moment neglige le module impression parce que j ai une imprimante de qualite bureautique pas suffisante pour mes tirages et je fais donc developper les jpg exporter par LR par un labo. Mais je me rends compte que je suis passe a cote de possibilites de photomontages interessants. En survolant ce module, je n avais vu que des exemples de photos uniques ou de planches contacts..
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Yves-ch le 16 décembre 2013 à 18:30
Moi je suis aussi pour renommer de façon cohérente lors de l'importation depuis les cartes mémoires, je suis encore plus pour utiliser l'option permettant de faire en même temps une seconde copie, les fichiers porteront le même nom !

Un des argument qui n'est pas des moindre, ça permet d'avoir, pour autant que les horloges de tous les apn aient été réglées correctement sur la même heure, minute, seconde, comme ça lors d'une longue séance, d'un voyage où on aura shooter avec plusieurs apn, toutes les photos dans les mêmes dossiers classés dans des sous-dossiers par date seront correctement triées ma technique un préfix_aaaammjjhhmmss, comme ça jamais de risque que 2 photos portent le même nom de fichier ou vraiment un manque de chance total, ou M. et Mme shootent en même temps...., le préfixe, simplement c'est plus parlant quand on passe avec le finder sur les fichier. un voyage en Chine, préfix=CHN par exemple.

C'est pas indispensable, mais si on abandonne LR un jour, ça sera peut-être plus lisible, pour moi le nom du dossier contenant les sous-dossiers et égal au préfixe...

Et voilà comment on garde tout ça bien rangé, bien lisible.

Ensuite, les lieux, géotagage, les genres de photos, mots clés, exemple fontaines etc... le tout enregistré dans les XML et dans les fichiers TIFF et PSD, toujours pour tout retrouver si on abandonne LR.

Je sais c'est un peu de boulot, mais après grâce aux filtres de de LR, ce n'est que du bonheur.

Yves/CH
Titre: Re : Importation et catalogue en doublons
Posté par: Gilles le 17 décembre 2013 à 10:07
Moi je reste dubitatif sur l'intérêt de renommer les fichiers à l'import. Je pense qu'il est plus judicieux de réserver cette tâche aux fichiers exportés, en fonction de la destination et de l'usage des images.