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Général => Actualités Lightroom => Discussion démarrée par: Cyril le 22 avril 2015 à 21:34
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Si Adobe propose la licence perpétuelle pour cette nouvelle mise à jour, rien n'est moins sûr pour la version 7 qui risque de ne jamais venir.......Tout est prévu pour emmener le client vers le système d'abonnement.
Pour des raisons budgétaires, je veux avoir le choix de ne plus investir et rester sur une version ancienne, autant de temps que nécessaire.
Avec l'abandon hypothétique de la licence perpétuelle, c'est cette liberté fondamentale qui est remise en cause.
Bien sûr, on va me dire que pour l'instant Adobe propose toujours la licence perpétuelle et que mon propos est hors sujet. Mais on verra bien. Je n'ai plus confiance à Adobe et je vois les choses venir....assurer une rente juteuse pour le géant de l'image.
Sauf erreur, l'offre CC est plus chère qu'une MAJ vers LR6 (120 contre 74 euros)
De toute façon, il existe d'autres alternatives......
Autre chose, j'aurais aimé que la nouvelle version dispose de nouveaux algos pour aller plus loin dans la qualité d'image.
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Oui, par exemple Capture One Pro dont l'abonnement est à 8 € mensuel...
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Ne pas s'en faire, il y aura toujours une solution en temps voulu, si Adobe fait trop ch****.
AH! AH! la tête de ceux qui disaient " APERTURE, Y A QUE çA DE VRAI", avec des trémolos dans la voix...... Adobe a eu vite fait de récupérer tout ce monde. ça fait belle lurette que le cynisme de toutes ces grosses bêtes n'est plus à démontrer, faut juste faire avec.
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Ils sont tenaces ces caforniens. ..
* Connexion internet et ID Adobe requis. Les services Adobe, notamment Adobe Creative Cloud, sont réservés aux utilisateurs âgés d'au moins 13 ans. L'utilisation des services et des applications requiert l'acceptation deconditions supplémentaires et de laPolitique de confidentialité en ligned'Adobe. Ces applications et services ne sont disponibles ni dans tous les pays, ni dans toutes les langues, et sont susceptibles d'être modifiés ou arrêtés sans préavis. Des frais d'adhésion peuvent s'appliquer.
Ceci est un message marketing émis par Adobe Systems Software Ireland Limited, 4‑6 Riverwalk, Citywest Business Park, Dublin 24, Irlande.
Remarquez la phrase importante en caractère gras.Je vous laisse juge.
Remarquez aussi que si vous comptez travailler dans certains pays, vous n'aurez pas la possibilité d'accéder au Cloud. .....si j'ai bien compris.
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Une clause des conditions générales:
1.7 Modification. Nous pouvons modifier, mettre à jour ou interrompre les Services, le Logiciel (y compris toutes leurs parties ou fonctionnalités) à tout moment sans responsabilité envers vous ou qui que ce soit d’autre. Nous engagerons toutefois des efforts raisonnables pour vous informer avant d’apporter une modification. Nous vous accorderons également un délai raisonnable pour télécharger votre contenu. Si nous interrompons l’intégralité d’un Service, nous vous proposerons alors un remboursement au prorata des frais inutilisés de ce Service que vous auriez pu avoir prépayés.
Vous êtes prévenus. .....
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Cyril, je pense que tu devrais aussi lire le contrat des autres éditeurs de logiciels et relativiser.
Et tu devrais abandonner Lightroom. Franchement.
Parce que tout ça, on s'en tape.
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Je rejoint Gilles.... ici de la politique commerciale des éditeurs, soit on l’accepte, soit on utilise pas le logiciel concerné !
Yves/CH
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Oui mais enfin les conditions commerciales d adobe m allaient très bien avant cette folie du Cloud. ....j'ai dépensé de l'argent et du temps pour construire mon workflow autour de Lr et maintenant par qu Adobe change sa politique faut que je me casse. ....mettant tout mon travail à néant. ..
Non je crois qu'il faut s'exprimer et dire que l'on n'est pas content. ....même si la politique commerciale n'est pas légion ici.
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Et puis si tous ceux qui sont allergiques au Cloud doivent laisse tomber et bien chapeau. .....moi qui croyait Adobeà l'écoute de ses clients.
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Oui mais enfin les conditions commerciales d adobe m allaient très bien avant cette folie du Cloud. ....j'ai dépensé de l'argent et du temps pour construire mon workflow autour de Lr et maintenant par qu Adobe change sa politique faut que je me casse. ....mettant tout mon travail à néant. ..
Salut Cyril,
Bien que je sois nouveau dans LR, il n'y a "rien de nouveau sous le soleil". Cela fait des années que je suis dans l'informatique (utilisateur). Il y a eu des changements et c'est de loin pas fini.
Que dire de tous ceux qui ont bosser et mis toute leur confiance dans Aperture et autres logiciels, par choix volontaire ou pas et qui ont arrêtés de fonctionner ?
J'ai lu cette jolie phrase: "Quant à être captif, on le devient dès qu'on shoote en Raw, quel que soit le logiciel, car comme je l'ai expliqué dans cet article, l'essentiel du travail réalisé dans un logiciel est incompatible avec les autres logiciels."
Source:http://www.alpha-numerique.fr/index.php/news/logiciels/1230-lightroom-6-et-cc-un-pas-de-plus-vers-l-autonomie
Si tu quittes LR pour un autre logiciel dans X temps, tu pourras repousser un "coup de gueule" lorsqu'il y aura des modifications qui ne te conviendrons pas ;)
Ceci dit je rejoins Gilles et Yves, il y a d'autre sites ou d'autres lieux pour crier notre désaccord.
Là, Gilles fait un effort considérable pour maintenir ce forum fort instructif. Alors respectons ses désirs.
La masse de travail est grande et le forum de qualité, je crois que en tant qu'utilisateur nous avons tendance parfois à l'oublier.
Je fais une différence entre les forums commerciaux et "privés".
Bon courage, car tu as un tas de choses intéressante à dire qui aide bien des membres de ce forum. :D
A part cela, merci pour ce que tu apporte. :)
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Et puis si tous ceux qui sont allergiques au Cloud doivent laisse tomber et bien chapeau. .....moi qui croyait Adobeà l'écoute de ses clients.
Je crois que tu fais fausse route. Ici, on n'est pas chez Adobe, on est chez ULr. Et ce n'est pas ULr qui décide de la politique commerciale d'Adobe qui, soit dit en passant, ne me pose aucun problème ni cas de conscience.
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Pas de problème les amis......ce n'est qu'un coup de gueule qui certes était mal venu ici...mais ça me démangeait.
Lightroom reste une solution incontournable malgré tout et en poussant mon coup de gueule (hein chacun son caractère)je n'avais nul intention de bafouer l'excellent travail de Gilles et des autres ici....
Merci Guy pour ton message.
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Pour ce type de coup de gueule, autant le pousser directement chez Adobe, sur le forum dédié à LR, les employés d'Adobe le fréquentent et répondent parfois...
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Nous avons assurément tort d'encombrer ce forum -habituellement très amical et constructif- avec nos récrimination contre Adobe. Il est évident que nous mettons Gilles dans une position désagréable, ce qui est très injuste compte tenu de tout ce qu'il fait pour nous.
Cela étant dit je trouve qu'Adobe pousse quand même le bouchon un peu loin. Après avoir installé hier LR6 sans difficulté en suivant scrupuleusment les conseils de Gilles (voir son blog), j'ai voulu aujourd'hui le désinstaller complètement. Quelle idée bizarre direz-vous ! La raison est qu'étant correspondant pour l’achat des licences Adobe pour mon club photo (contrat Fédération) j'ai voulu reprendre la procédure à zéro, afin de pouvoir donner aux membres du club (qui ne sont pas tous des virtuoses de l'informatique) un mode opératoire détaillé et fiable. Plutôt que de faire cela de mémoire (ce qui a mon âge est très peu fiable) je préfère rédiger la procédure au fur et à mesure que je l'exécute sur mon ordi.
Et là, surprise ! Après avoir désinstaller LR6 sans difficulté, j'ai voulu aussi désinstaller Creative Cloud (toujours pour reprendre vraiment à zéro). Et là j'obtiens ce magnifique message :
(http://www.davancens.com/user_michel/Divers/message_creative_cloud.jpg)
Je précise qu'il n'y a plus aucune application Creative Cloud sur monPC (LR6 était la seule).
Je ne veux surtout pas polémiquer; mais là je trouve qu'Adobe franchit la ligne jaune.
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Sauf erreur, l'offre CC est plus chère qu'une MAJ vers LR6 (120 contre 74 euros)
Bonsoir,
Je pense qu'en effet tu dois faire une petite erreur : pour 74 euros , tu as la mise à jour de la version Lightroom 5 vers Lightroom 6.
Pour les 120 euros dont tu parles ( abonnement Cloud ), tu as Photoshop + Lightroom si je ne me trompe.
Qui plus est en étant membre de la FPF, le passage de Lightroom 5 à Lightroom 6 ne te coute que 19 euros ( prix de la maintenance pour 2 ans ) avec une licence perpétuelle à 48 euros .
Au bout des 2 années, tu paies à nouveau une maintenance de 19 euros et si une nouvelle version de Lightroom voit le jour tu as automatiquement le passage à la nouvelle version.
A +
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@ Michel:
+1 pour Adobe. Et qu'est ce qu'il se passe quand un éditeur de soft franchit la ligne jaune ? On fait pareil et sans scrupules.......
Pour ton problème de désinstallation, J'ai trouvé ça, mais ça semble être pour Mac:
https://www.youtube.com/watch?v=PodIXnyoeQ4
En dessous de la vidéo il y a un outil , Adobe creative cloud cleaner tool ou un truc du genre
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Merci Jipé.
En fait j'ai fini par trouver la solution dans l'aide Adobe. Il faut télécharger un utilitaire "Adobe Creative Cloud Cleaner" (ici (https://helpx.adobe.com/fr/creative-suite/kb/cs5-cleaner-tool-installation-problems.html))
Adobe pourrait peut-être le dire sans qu'on soit obligé de fouiller sur leur site. Vraiment !... >:(
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ça continue!!!!
Totalement agacé, (le mot est faible) par Adobe.
j'achète la mise à jour LR 6 et c'est LR6 CC qui s'installe, et même si j'arrive à installer LR6, (je le vois dans "informations sur le système", dès que je ferme et rouvre LR, ma licence perétuelle se transforme à nouveau en LR6 CC. Y EN A MARRE !
J'ai donc décidé d'annuler mon abonnement CC, pour avoir la paix.( Retour à mon vieux PS CS6 dont j'ai la licence et LR6 en licence perpétuelle, mise à jour: 74 euros).
Croyez le ou pas, c'est la même complication que pour le reste, impossible d'avoir le service clientèle, je suis renvoyé sans fin sur la façon de procéder pour avoir le service en question, (le mode d'emploi en quelque sorte), avec retour à la case départ à la fin des explications, mais impossible de contacter ce p****n de service clientèle ! (Nécessaire pour annuler l'abonnement).
Finalement en recherchant sur Google, j'ai réussi à trouver un numéro de téléphone du SAV Adobe : 01 71 23 01 96.
OUF ! C'est fait.
Je suis théoriquement débarrassé de CC, (avec quand même 45 euros de frais de résiliation), mais j'angoisse un peu au niveau du résultat avec un retour vers PS CS6 version simple, qui avait transformé en CS6 Extended en prenant l'abonnement. En tout cas, fini le flicage, et tant pis pour certaines fonctionnalités de PS CC.
LA PAIX : enfin. 8)
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jipé, faut quand même en tenir une couche pour être abonné CC... et ne pas comprendre pourquoi c'est la version CC de Lr qui s'installe !
on aura vraiment tout vu dans cette affaire...
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1/ D'abord, tu ne me parles pas sur ce ton.
2/ Ici, c'est ton blog/forum, tout le monde y est poli, courtois, par respect pour toi. A toi aussi de respecter les autres. Et si tu ne vois pas pourquoi je dis ça, c'est dommage.
3/ L'abonnement CC a été une en*****rie de la part d'Adobe. Alors le coup des neu neu qui ne savent pas lire une notice, et autres gracieusetés du genre, y compris la vanne éculée du cerveau à la chaise en passant par l'écran et le contraire, tu te le gardes pour quand tu te logues sous le pseudo Thg, sur Chasseur d'Images....Ton ton agressif, jamais vu ça, ça va à l'encontre de la plus élémentaire des politesses et tout le monde le dit et en parle.
Sur chasseur d'images, Y en a un qui t'a fait faire "camembert". On t'a plus vu pendant au moins 2 pages . (dede38120)......
3/La "couche" pour être abonné, c'est celle avec laquelle on s'est fait bourrer le mou par Adobe, et pour avoir la paix, j'arrête l'abonnement. Je le dis parce que ça fait partie du fil "coup de gueule", Je ne peux pas faire ce que je veux, CAD, installer une version perpétuelle de LR6; ça ne saute pas aux yeux que c'est LR CC qui va être installé, et qu'on ne pourra pas s'en dépêtrer. (Si je l'avais su, j'aurais arrêté mon abonnement avant d'acheter la mise à jour, Hé, banane! (T'as vu le ton?, c'est agréable ou pas ?).
Pas de quoi en faire un plat de ta part, et de me parler de cette façon.
j'aime quand tu dis :"on aura vraiment tout vu dans cette affaire...", sauf que c'est le contraire, si on l'avait vu, on se serait pas fait avoir.
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1/ D'abord, tu ne me parles pas sur ce ton.
2/ Ici, c'est ton blog/forum, tout le monde y est poli, courtois, par respect pour toi. A toi aussi de respecter les autres. Et si tu ne vois pas pourquoi je dis ça, c'est dommage.
3/ L'abonnement CC a été une en*****rie de la part d'Adobe. Alors le coup des neu neu qui ne savent pas lire une notice, et autres gracieusetés du genre, y compris la vanne éculée du cerveau à la chaise en passant par l'écran et le contraire, tu te le gardes pour quand tu te logues sous le pseudo Thg, sur Chasseur d'Images....Ton ton agressif, jamais vu ça, ça va à l'encontre de la plus élémentaire des politesses et tout le monde le dit et en parle.
Sur chasseur d'images, Y en a un qui t'a fait faire "camembert". On t'a plus vu pendant au moins 2 pages . (dede38120)......
3/La "couche" pour être abonné, c'est celle avec laquelle on s'est fait bourrer le mou par Adobe, et pour avoir la paix, j'arrête l'abonnement. Je le dis parce que ça fait partie du fil "coup de gueule", Je ne peux pas faire ce que je veux, CAD, installer une version perpétuelle de LR6; ça ne saute pas aux yeux que c'est LR CC qui va être installé, et qu'on ne pourra pas s'en dépêtrer. (Si je l'avais su, j'aurais arrêté mon abonnement avant d'acheter la mise à jour, Hé, banane! (T'as vu le ton?, c'est agréable ou pas ?).
Pas de quoi en faire un plat de ta part, et de me parler de cette façon.
j'aime quand tu dis :"on aura vraiment tout vu dans cette affaire...", sauf que c'est le contraire, si on l'avait vu, on se serait pas fait avoir.
Au contraire, je pense que j'ai été très poli.
Ensuite, pour ton histoire de CI, là je suis explosé de rire, si tu savais mon pauvre ami...
Autre chose ?
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Au contraire, je pense que j'ai été très poli.
Les personnes agées ne doivent pas avoir la même définition que toi de la politesse :)
Faut pas les brusquer, gamin va! :D
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Ça m'aura pris 3 heures mais j'y suis arrivé
J'ai un LR6 payé et (j'espère "perpétuel)
Adobe nous l'avait dit : "LR restera en licence perpétuelle"
eh bien la phrase est exacte..........
il faut juste et tout simplement lire à fond ce post
aller sur le bon lien adobe dans ce post
désinstaller le creative cloud (qu'il fallait installer pour la version cc en évaluation) avec le bon lien et taper les réponses dans un écran qui fait très 1995 dans le DOS
bien faire attention à cliquer pour une mise à jour
avoir bien gardé le code de la version précédente
ah j'oubliais , bien penser à quitter firefox , vider les cookies avec C'Cleaner , relancer avec Internet explorer
puis payer (mais pas avec paypal , qui ne fonctionne pas)
C’est pourtant simple , pourquoi donc Adobe ne proposait pas cette soluce depuis le début???
Mais si j'ai bien compris , nous risquons de le regretter puisque une fonction fantastique pourrait bientôt apparaitre, qui ne sera accessible qu'aux "CC", pour bien nous montrer que les "perpétuels" ont fait le mauvais choix.
Mais bon , j'ai investi 8 mois d'abonnement , si je peux patienter quelques mois cela fera jeu égal.
au fait je n'utilise pas Photoshop , puisque LR a été inventé pour cela : rendre PS simple,
le super prix du bundle (LR+PS) du CC ne m'intéresse donc pas
Pour la mise à jour on est loin de cet esprit qui faisait la joie des débuts "keep it simple" KIS
allez many KISSes à toutes et tous
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Le vrai souci est qu'il n'existe guère d'alternative à Lightroom. Les utilisateurs de Mac avaient Aperture, mais c'est une vieille histoire. Alors que faire ?...
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Le vrai souci est qu'il n'existe guère d'alternative à Lightroom. Les utilisateurs de Mac avaient Aperture, mais c'est une vieille histoire. Alors que faire ?...
Daminion + Dxo......Mais pas aussi souple que Lr
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Tout fournisseur est libre de fixer ses prix et tout client est libre de ne pas acheter
Ce que je trouve "pas correct" est la manipulation .
Dire d'un coté "la licence perpétuelle sera proposée" , et faire un alambic très compliqué pour l'obtenir en orientant systématiquement le client vers CC est de la manipulation.
Proposer un bundle CC+PS à prix "canon" sans proposer CC seul est de la vente groupée forcée (interdite en magasin)
En tant que client dans une démocratie , nous n'avons que trois choix
rester fidèle, payer sans rien dire
élever la voix (d'où ce "coup de gueule") pour tenter de faire changer
quitter , aller chez le concurrent
c'est le même choix d’ailleurs pour un citoyen d'un pays démocrate
seule la première option est possible en dictature.....ou en monopole (ce que Adobe est en train de réussir)
"Change ce que tu peux changer
Accepte ce que tu ne peux pas changer
Et prie pour avoir la clairvoyance de faire la différence entre les deux"
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Bonne analyse Hervé.
Perso, ça fait presque un an que j'ai essayé de changer pour On1, (version 8 :(), tout en étant accro à LR.
Pas par plaisir, mais pour "combattre" le cynisme d'Adobe en trouvant une version alternative à LR. Ce n'est pas facile. Le truc, ce serait de se mettre à Bridge, (le complément de Photoshop), et basta !
J'ai commencé avec la version 8 de on1, ça n'était pas du plaisir. Bourrée de bugs, de "freeze", de ralentissements, etc. Mais on1 est très à l'écoute de ses clients, (rapports de bugs, etc). ça porte ses fruits puisque la version 9.5, commence à être pas mal. 8)
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Bonsoir Jipé
Merci pour ton soutien
je vais essayer On1
Pour l'instant , et après mes trois heures de galère pour pouvoir payer ma licence perpétuelle , je trouve toujours LR génial ,
Mais à 20€ ou plus par mois ce sera une autre histoire, si elle venait à s'écrire comme cela.
"Que serra serra "
je vais donc me préparer en essayant des alternatives concurrentes
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Attention en essayant on1.
Changer le nom d'un dossier dans la Perfect Suite, et le dossier n'est plus reconnu/retrouvé dans le catalogue de LR. Le contraire, (changer le nom dans LR, et ON1 "voit" la différence), se fait sans problème. Cette main mise par Adobe, même si elle est comprehensible, est plutôt pénible. Adobe, tu fais ch****. >:(
Autre chose: le format DNG n'est pas "vu" par ON1, alors que c'est le fameux universel, préconisé par Adobe, soi disant pour échapper aux formats propriétaires. Adobe, tu fais ch****.(bis).
En gros, changer de logiciel, c'est comme essayer de changer de banque: c'est possible, mais c'est pas gagné .......
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Je ne connais pas du tout On1; pardonnez mon ignorance ;)
Pouvez-vous m'en dire 2 mots ? Ca remplace quels modules de LR? C'est bien conçu, ergonomique ? c'est cher ?
Comparé à Faststone Viewer qui est gratuit, c'est comparable ou plus complet ?
Merci d'avance :)
J'ai vu le post de Gilles au sujet du browser.
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Salut Michel.
On1 (Perfect Suite Photo premium 9.5) est un logiciel de traitement d'image complet, sans tous les modules souvent inutiles de LR. (Qui se sert du module web ?)
Ce traitement contient un module classement, mot clés,etc, moins évolué que celui de LR, mais autrement plus rapide et réactif que cette version de LR6. (avant les correctifs d'usage).
Et un module traitement de l'image assez bien fait puisqu'il peut (presque) remplacer photoshop). (Néanmoins, pas de texte et de possibilité d'écrire quoique ce soit).
Perso, je préfère le module développement de LR, je m'y sens plus à l'aise, et je pense que LR, même si c'est un peu moins bien que C1, (avis perso), est bien meilleur que on1.
(Franges colorées, profils d'objectifs, etc, absents de on1).
Alors pourquoi s'acharner à maîtriser un logiciel somme toute moins bon?
Parce qu'On1 a tout ce qui fait défaut à LR:
Les calques de PS, l'opacité des calques, les modes de fusion, des outils de sélection, dont un outil de baguette magique qui est vraiment "magique", des cadres, des textures, des presets, un outil de clonage qui tient la route, un pinceau de retouche, des dégradés, etc tout est bien plus complet que ce qu'on trouve dans LR.
Pour ceux qui font teinte/saturation/contraste et de la photo naturelle, On1 ne sert à rien, mais pour ceux qui veulent faire autre chose, c'est très intéressant, car c'est un mélange de LR, de PS et des filtres GoogleNik : une cuisine équipée, si j'ose dire.
Très agréable, car le passage de LR à On 1 et retour se fait sans problème, avec un paramètre prédéfini.
Version d'essai sur leur site: (en promo à 100$ jusqu'au 15 mai).
http://www.on1.com/products/suite9/
Perso, j'utilise beaucoup le module Perfect Effects, en particulier l'onglet "detail". A essayer, ne pas dépasser 40 (par défaut).
Je traite mon raw, puis je le modifie avec un des module de Perfect Suite.
Pour répondre à ta question, On1 est bien plus complet que Faststone wiewer. (que j'adore).
Il y a aussi un module "Resize" qui permet d'agrandir de façon conséquente sans abîmer l'image. (image de 700x700 pixels transformée en 4000x4000 sans perte).
Il existe de nombreuses vidéos (convaincantes), sur leur site et sur you tube.
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Merci jipe.
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Pas de quoi Cyril. ;)
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Je vais très sérieusement me mettre à On1, car j'en ai ras le bol d'Adobe.
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Je viens pour la nième fois d'avoir le chat ADOBE qui ne me trouve pas de solution ! Je suis sous LR4 j'ai acheté la màj LR6 sans CC que je ne veux pas et téléchargement en "échec" ! Je suis sous windows 7 64bits et je ne comprends pas.
Je pense que je vais annuler ma commande et rester sur LR4 et tant pis pour les nouveautés, je vais devoir m'en passer !
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Bonsoir,
j'ai déjà eu un problème de ce genre car je téléchargeais sous Firefox et la dame de Adobe fr m'avait demander de faire un essais avec Exploreur et là ça avait marché !
Tu nous diras !
Marc.
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Je vais essayer si ça ne fonctionne pas, je viens de tenter à nouveau on va voir.
Merci