Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Sujet libre ! => Discussion démarrée par: Cyril le 28 octobre 2016 à 11:35
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Bonjour à tous
Quand je compare l'activité de la page facebook sur lightroom et celle de ce forum j'en ai des frissons.
J'ai le sentiment que ce forum meurt peu à peu. Et si Gilles avait vu juste? Qu'en pensez-vous?
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Bonjour,
Tout le monde n'a pas un compte Facebock !
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Bonjour,
en août 2015, nous pouvions pousser un ouf de soulagement,
j'ai totalement abandonné l'idée de fermer le forum au profit des réseaux sociaux, même si le groupe Facebook marche très bien.
Après nous en avoir annoncé la fermeture, Gilles a été convaincu par nos vigoureuses protestations, les affirmations du vif intérêt que nous portions au forum.
Malgré cela, la dynamique du forum n'a jamais retrouvé son énergie initiale, quelques-uns de ses piliers l'ayant eux-mêmes déserté peu à peu.
Combien auront-ils donné raison à cette idée que l'avenir du partage sur Internet ne passait plus par les anciens forums, mais les si modernes réseaux sociaux ?
Ici, d'autres s'attachent à renseigner, expliquer, argumenter, voire développer de véritables méthodes, qu'il est aisé de mettre en marque-page/favori/signet, avec lesquels on peut se faire son carnet de bons conseils.
Je ne citerai aucun nom, ce serait faire injure à ceux que je pourrais oublier. Il suffit de lire les noms qui reviennent régulièrement et le nombre de lignes qu'ils nous offrent de leur savoir.
Facebookiens, racontez-nous un peu comment vous faites "là-bas". Certes, encore faudrait-il que vous connaissiez l'existence du forum.
C_Lucien
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Bonjour,
Non, le forum n'est pas mort, mais peut-être a-t-il trouvé son rythme de croisière. Je ne suis pas adepte de Facebook, donc je ne sais pas ce qui s'y passe en ce qui concerne LR, mais s'il y avait des nouvelles palpitantes, elles finiraient bien par arriver sur le forum, non ? Pour côtoyer de nombreux utilisateurs de Facebook dans d'autres domaines, je ne suis pas certain qu'une grande activité soit toujours synonyme de richesse des échanges.
La diminution d'activité s'explique peut-être par le fait que les nouveaux utilisateurs de LR ne sont pas très nombreux, et que beaucoup de questions ayant trouvé réponse, les visiteurs du forum y font des recherches avant de poster un nouveau sujet (oui, j'ai bien vu que ce n'est pas le cas de tous ;-)).
miguel
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Attendez que sorte une 6.8 foirée, vous verrez que le forum est bien vivant ! :o
Je pense que LR est arrivé à maturité, que la base de données ( et de renseignements ) est vaste, et que les sujets sont donc moins nombreux.
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Attendez que sorte une 6.8 foirée, vous verrez que le forum est bien vivant ! :o
Je pense que LR est arrivé à maturité, que la base de données ( et de renseignements ) est vaste, et que les sujets sont donc moins nombreux.
Pas si sûr. En regardant les demandes variées sur facebook je crois que les sujets d'interrogation restent fort nombreux. :)
Pour la 6.8 foirée. Hihihi je me marre d'avance ...
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+1 avec Lucien.
D'ailleurs je constate que notre ami Gilles est beaucoup plus actif sur facebook......et dans les rayons de librairie..... ;)
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Étant actif sur le forum et sur FB, je suis parfois un peu gêné que Gilles ne renvoie pas plus souvent les gens au forum, il me semble que nous y faisons beaucoup de répétitions.... Mais c'est vrai qu'il est parfois difficile de retrouver un article sur le forum avec l’outil de recherche intégré, vaut mieux passer par Google et là alors on a trop de chose à lire !
Ce n'est pas simple cette cohabitation Forum FB, je me met dedans ceux qui partent au quart de tour dans des réponses souvent détaillées.... Mais non le forum n'est pas mort, et prenons tous part à y publier des choses inintéressantes, des coups de mains, des astuces etc....
Yves/CH
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Bonsoir,
je ne dirais rien de plus car je suis d’accord avec les derniers intervenants !
longue vie à ce forum que nous aimons tant.
mais où trouver cette page facebook pour aller un peu voir l'activité ?
Marc.
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Bonsoir,
je ne dirais rien de plus car je suis d’accord avec les derniers intervenants !
longue vie à ce forum que nous aimons tant.
mais où trouver cette page facebook pour aller un peu voir l'activité ?
Marc.
Bonsoir Marc
Je ne sais pas si tu fais de l'humour mais pour trouver la page taper lightroom dans recherche facebook.
Merci à vous tous, vous me rassurez vous êtes bien là!
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C'est vrai que le forum n'est pas très actif, mais il est toujours très intéressant, convivial et courtois, ce qui n'est pas si courant sur le net. Pour ma part j'y reste fidèle. Bien que le noyau dur soit constitué d'un nombre limité de fidèles je constate que régulièrement de nouveaux utilisateurs viennent y exposer leurs difficultés ou y chercher de l'aide. Je pense aussi qu'il y a pas mal d'utilisateurs silencieux.
Quant à Facebook, pour ma part il y a longtemps que j'ai résilié mon compte car je n'apprécie pas du tout ce réseau dit social. Sans doute suis-je un peu ringard, mais je n'ai pas envie de changer !
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Bonsoir,
je ne fais pas de l’humour, j'ai tapé Lightroom et il y en a des tas dans toute les langues mais trouvé celui de gilles !
Marc.
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Marc tape utiliser lightroom dans le champ recherche....
L'esprit de facebook est différent. I l est basé sur des questions réponses au contraire de ce forum qui se remplit de sujets techniques......
Je trouve également qu'il y a principalement que des débutants qui s'expriment..... ça limite l'intérêt pour nous utilisateurs avertis......sauf si c'est pour aider.
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Je pense aussi qu'il y a pas mal d'utilisateurs silencieux.
Quant à Facebook, pour ma part il y a longtemps que j'ai résilié mon compte car je n'apprécie pas du tout ce réseau dit social. Sans doute suis-je un peu ringard, mais je n'ai pas envie de changer !
+1 avec toi Michel
Je viens d'aller regarder les stats de fréquentation du forum: 50 visiteurs et 5 membres, pas mal pour un forum "mort" ;-)
Un membre de la majorité silencieuse
P.S.
Tout à fait d'accord avec les avis exprimés. L'activité sur le forum est généralement proportionnelle à l'activité d' Adobe (nouveautés).
Bon dimanche ensoleillé.
Frédy
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Bonjour,
un autre forum grand public francophone concerne Lightroom, celui d'une des revues photo les plus diffusées. Très actif, mais parfois une ambiance aux antipodes de l'esprit serein et courtois qui prévaut ici.
Le groupe FB de Gilles est privé, c'est peut-être la raison de son "invisibilité".
Pour faire une recherche Goo… ciblée sur le forum, il faut faire suivre les mots recherchés par l'adresse du site, comme ceci
dehaze site:www.utiliser-lightroom.com/forum
Cela vous évite de fouiller la planète entière.
C_Lucien
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Oui c'est vrai j'ai eu l'occasion de le fréquenter et l'ambiance y est différente voir malsaine.
THG pourra nous le confirmer ;)
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Nous sommes suffisamment "fliqués", pas la peine d'en rajouter avec Facebook, Twitter et cie.......Je me suis toujours abstenu. Je ne suis pas le seul, visiblement.
Le forum n'est pas mort, il est juste "calme". Tout la vieille garde du forum sait se servir de LR. Les nouveaux sont les bienvenus, et quand un problème survient, chacun y pose sa question, la réponse ne tarde pas à venir, c'est courtois et sympa. La masse de données est conséquente. il n'est pas facile de faire des recherches, du coup, des doublons: on s'en fout de répéter, c'est un forum, pas un dictionnaire.
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Gilles se réjouit du succès facebook. 5000 inscrits. :P
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Je dois également faire un mea-culpa car il est vrai que je m'occupe bien peu du forum, puisque celui-ci tourne en roue libre grâce à ses piliers. La page FB prend énormément de temps, il y a plus de 5000 membres mais, rassurez-vous, on n'y aborde presque jamais les questions de fond, et j'ai souvent l'impression d'être un substitut au SAV Adobe.
D'autre part, qui dit réseau social dit attente d'une réponse immédiate. L'autre effet pervers, c'est que peu de membres connaissent le site, le forum et... mon activité, et certains postent même des liens vers le travail des concurrents, sans même prendre la peine de se renseigner sur l'origine du groupe FB et qui se trouve derrière. Par contre, je prends note de l'observation ci-dessus, sur le fait que je ne signale pas suffisamment l'existence du forum.
Bref, ce forum continue et je vais essayer d'y revenir plus souvent. Je continue à approuver de nouveaux membres toutes les semaines, même si c'est 5 ou 6 sur une centaine de spams en général. De ce point de vue, c'est plus facile sur FB.
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Merci Gilles
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Bonjour,
merci Gilles de nous confirmer la valeur ajoutée du forum.
Le superficiel, le labile et le court terme des social media sont si souvent portés au pinacle qu'on en oublie des formes plus stables et pérennes.
Ici, on peut prendre le temps de construire une base de connaissance commune.
C_Lucien
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Bonsoir,
j’applaudis des deux mains !
merci Gilles.
Marc.
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@Gilles : je m'associe pleinement aux remerciements:) Ce forum est remarquable !
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Bonjour,
Même si facebook démultiplie le nombre de vue, il ne faut pas oublié les nombreux avantages d'un forum, Les sujets sont ARCHIVES et ORDONNES par catégories !
Ce qui n'est pas le cas sur Facebook.
Je vous laisse essayer de retrouver une discussion vieille de plusieurs mois sur Facebook : impossible !
Pour moi le seul avantage de FB réside dans les nouveautés, ou pour relayer des infos/questions publiées sur le blog et sur le forum !
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Complètement d'accord avec ton analyse, enfin.
Je trouve également que certaines personnes n'écoutent pas nos conseils et pensent faire mieux que nous. Je pense à ceux qui font plusieurs catalogues, un par thème, ceux qui importe par copier-coller avant d'importer dans lightroom, ceux qui travaillent sur des catalogues provisoires à la façon de sessions sur Capture One etc etc.
C'est clair, que je ne retrouve pas ces échanges fructueux de ce forum.
On m'a même traité de personne insultante et méprisante parce-que j'ai dit à une personne que faire autant de catalogues que thème était nul.Qu'il existe des collections pour ça.
Ce forum est vraiment à part dans ce paysage
Yves et Gilles pourraient en témoigner..... :)
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Pour voir tout se qu'on publie ici, abonnez-vous au flux RSS... vous serez prévenus des questions et parfois des réponses :P ;D
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Bonjour,
comme Yves, je me suis abonné au flux RSS du forum, c'est parfait pour être alerté.
Avant cela, je m'étais abonné aux rubriques du forum, ce qui permet aussi de recevoir un courriel quand un nouveau sujet est posté.
Cliquer sur un titre de rubrique tel que
Utiliser-Lightroom »Pour aller plus loin »Bugs et problèmes
puis sur le bouton "Notifier".
C_Lucien
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Je suis en train de réfléchir à l'avenir du groupe FB, qui approche les 6000 membres et qui n'est finalement pas plus actif que le forum toutes proportions gardées.
Je suis confronté à un certain nombre de problèmes :
- Les nouveaux membres ne cherchent même pas à savoir qui est derrière le groupe FB et postent des liens vers des publications ou des formations concurrentes.
- La plupart des questions me font penser qu'on me considère plus comme un substitut du SAV Adobe qu'autre chose, on y parle finalement très peu de l'utilisation du programme.
- Dans mon propre groupe, il est arrivé qu'on me reproche de faire ma propre pub... ce qui est plutôt fort de café.
- La gestion et l'approbation des nouveaux membres est une galère, je dois pas mal filtrer.
- Enfin, malgré le nombre de membres, je ne constate aucun impact sur mon activité, notamment en termes de ventes de livres ou de formations, ce qui est bien la démonstration qu'on me considère comme le SAV (et gratuit, quel pied !).
- Je passe énormément de temps à répondre à des questions, dont on pourrait trouver soi-même la réponse en 2 clics avec Google (ou en lisant le manuel).
Bref, vous l'avez compris, je réfléchis à une nouvelle orientation du groupe, en fermant l'actuel et en ouvrant un groupe qui sera uniquement un miroir du blog.
Qu'en pensez-vous ?
Gilles
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Bonjour Gilles et merci de nous demander notre avis. C'est sympathique et témoigne de l'ambiance qui règne ici :).
Personnellement, bien que technophile et un peu geek d'après mes enfants, il y a longtemps que j'ai résilié mon compte FB. J'avais voulu essayer pour ne pas mourir idiot, mais j'ai rapidement été choqué par la médiocrité de ce que s'y passe. Il suffit d'ailleurs de voir le film Social Network pour réaliser que dès l'origine ce réseau ne visait pas très haut. Plus généralement le concept de réseau social commence à me sortir par tous les pores de la peau ! J'ai encore un compte Twitter, mais c'est presque aussi décevant que FB, et un compte LinkedIn qui est plus acceptable, mais c'est très différent.
Bref ce que tu décris ne me surprend pas. FB est je crois très exemplaire d'une évolution de la société que je ne trouve pas très saine : zapping, superficialité, prendre mais ne pas donner, etc. Bon, je sais, je suis un vieux con ;).
J'ajouterais une réflexion plus générale sur Lightroom. À travers ce forum, mais aussi à travers les ateliers que j'ai animés dans mon club photos. Contrairement à ce que je pensais et disais il y a quelques années LR n'est pas un logiciel simple ni facile à aborder. Sa logique non destructive et le concept de catalogue sont finalement assez abstraits et posent d'énormes difficultés à beaucoup d'utilisateurs. LR nécessite un réel apprentissage et donc un effort que tous les candidats utilisateurs ne sont pas prêts à faire. LR se mérite ! On ne peut pas utiliser LR un jour et passer à autre chose le lendemain. LR structure obligatoirement le flux de travail et donc la façon de travailler. LR n'est pas un autre Snapchat, Picsart ou je ne sais quelle autre "app" sur un smartphone. On ne peut pas zapper sur LR. Et curieusement PS est finalement plus facile à utiliser pour ce type d'utilisateurs volages que LR, car PS n'impose aucune contrainte dans la manière de travailler. Certes ces utilisateurs n'utilisent que 0,1 % des fonctions de PS, mais ça les satisfait ! Tout ceci m'amène à penser que sur un réseau social comme FB tu draînes forcément un type de candidats utilisateurs qui ne sont pas faits pour LR.
En conclusion je pense que ton intention de limiter ta page FB à une sorte de vitrine du forum est bonne.
Bonne journée.
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Bonjour Gilles.
Fréquentant le forum et la communauté FB, j'avais bien senti qu'il y avait une nette différence. J'ai aussi constaté que cette page était le SAV d'Adobe. Les questions ne "volent" pas haut. Pardonnez moi ce jugement sévère.
Contrairement à ce forum, la recherche d'information est une véritable galère. Le réseau social n'est pas conçu comme un forum.
J'ai le sentiment que certaines personnes sont absolument sûres de leur méthode et mettre presque en doute certaines consignes de bon sens.
La quantité ne fait pas la qualité. D'ailleurs, comme tu le soulignes, certains membres n'hésitent pas à bafouer ton travail en citant des sources concurantes.
Alors que te conseiller?
Pas évident sachant que tu dois en vivre.
Un blog n'a pas le même rayonnement que le réseau facebook.
Pour toucher le plus grand nombre et en tirer profit, ce réseau reste, à mon avis, sans équivalence.
Je pense que tu devrais te tourner sur la pub, tout en gardant ton indépendance si chère. Des pubs sur tes masterclass, tes bouquins, tes articles..... comme tu le fais sur ton blog.
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Bonjour,
en préambule, je dois penser que pour toi, la présence sur FB est un paramètre indispensable à ton activité. Même si je choisis de ne pas y figurer, j'ai une idée assez claire des évolutions socio-techniques.
En effet un miroir du blog, où tu es libre de t'exprimer sans qu'on vienne te contester chez toi, ça semble rationnel.
Ce miroir ne serait qu'une vitrine, te permettant de concentrer tes efforts sur les lieux d'échange les plus constructifs et “rentables”.
La gestion et l'approbation des nouveaux membres est une galère, je dois pas mal filtrer.
Et malgré ce filtrage, les importuns restent nombreux ? Y a-t-il une charte de ton groupe, comme sur un forum ?
Je passe énormément de temps à répondre à des questions, dont on pourrait trouver soi-même la réponse en 2 clics avec Google (ou en lisant le manuel)
c'est général… et ancien. La loi dite du moindre effort doit être une loi naturelle 8)
C_Lucien
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@ Lucien : c'est en effet une loi de la physique, souvent appelée principe de moindre action (http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Principe_de_moindre_action) ;)
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Je suis en train de réfléchir à l'avenir du groupe FB, qui approche les 6000 membres et qui n'est finalement pas plus actif que le forum toutes proportions gardées.
Je suis confronté à un certain nombre de problèmes :
- Les nouveaux membres ne cherchent même pas à savoir qui est derrière le groupe FB et postent des liens vers des publications ou des formations concurrentes.
- La plupart des questions me font penser qu'on me considère plus comme un substitut du SAV Adobe qu'autre chose, on y parle finalement très peu de l'utilisation du programme.
- Dans mon propre groupe, il est arrivé qu'on me reproche de faire ma propre pub... ce qui est plutôt fort de café.
- La gestion et l'approbation des nouveaux membres est une galère, je dois pas mal filtrer.
- Enfin, malgré le nombre de membres, je ne constate aucun impact sur mon activité, notamment en termes de ventes de livres ou de formations, ce qui est bien la démonstration qu'on me considère comme le SAV (et gratuit, quel pied !).
- Je passe énormément de temps à répondre à des questions, dont on pourrait trouver soi-même la réponse en 2 clics avec Google (ou en lisant le manuel).
Bref, vous l'avez compris, je réfléchis à une nouvelle orientation du groupe, en fermant l'actuel et en ouvrant un groupe qui sera uniquement un miroir du blog.
Qu'en pensez-vous ?
Gilles
Salut Gilles....
Tu as crus bien faire avec le coup des approbations.... c'est du boulot, dès qu'un interface entre la chaise et le clavier doit agir, ça bouffe du temps, c'est le propre de FB, comme tu l'as certainement remarqué, je me suis aussi investi sur FB tout en ne lâchant pas le Forum !
Sur le Forum aussi on est pas mal de membre. mais très peu de contributeurs au final, sur FB, moi aussi j'ai poussé un ou deux gentils coups de gueule, certains étant vraiment de mauvaise fois. Heureusement que d'autre sont mieux intentionnées.
J'ai essayé plusieurs fois de mettre un lien vers la discussion du Forum parlant du même sujet, pour inviter les gens à connaître ce forum.
Mais ce n'est pas toujours simple de retrouver nos articles ici, souvent je passe par Google car le champ Recherche ici, je n'ai pas bien compris comment il fonctionne !
Sinon FB, les échanges de ces derniers jours en particulier.... ont été très chronophages, en tout cas pour ma pomme !
Alors abandonner FB, peut-être.
Par contre pour ta PUB, dans les réponses que tu donnes, ajoute quelques fois dans les réf. Titre/page ou chapitere où tu parles de la même chose ou les réf. à tes tutos. Parceque dire c'est dans mon livre. c'est sur le site xxx, ça n'est pas suffisant de nos jours dans ce monde d'assistés.
Et quand à tes concurrents, ils sont nombreux aussi, peut-être pas tous pertinents, je me suis aussi claché avec certains qui disent tout et leur contraires !
Salut
Yves/CH
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Je vais mettre une pub sur tes livres sur mon mur. C'est pas grand chose mais c'est un petit coup de main pour te remercier de ta gentillesse.
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Merci pour vos commentaires, je savais que je pouvais compter sur les piliers du forum :-)
Vous avez tous l'air allergiques à FB et aux réseaux sociaux en général, et je comprends parfaitement votre point de vue. Pour moi, c'est une contrainte, qui prend du temps, trop de temps. Je vais encore y réfléchir, mais je pense suivre l'idée qui se dégage de vos commentaires, à savoir que le groupe devrait être un miroir de l'actu du blog, point.
Sinon, pour répondre à Michel, à propos de l'allergie constatée par rapport au concept du catalogue et de l'importation, oui, c'est et ça reste le point le plus délicat de Lightroom. Adobe en a parfaitement conscience et ce n'est pas pour rien que l'éditeur va proposer Nimbus.
À bientôt,
Gilles.
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Bonjour Gilles,
Comme je le disais un peu plus haut:
Pour moi le seul avantage de FB réside dans les nouveautés, ou pour relayer des infos/questions publiées sur le blog et sur le forum !
Plutôt que gérer un 'groupe' sur FB, tu devrais peut être utiliser une 'Page', la différence est de taille, parce que sur une page, il me semble que seul les administrateurs peuvent poster, comme par exemple, dès que tu as un nouvel article sur ton blog, ou un sujet pertinent du forum.
En résumé, dans ton cas, il faut voir FB comme un Flux RSS amélioré avec beaucoup plus de public
Je te laisse approfondir, mais à mon avis, c'est une piste à creuser !
A+
Laurent
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D'accord avec enfin ;)
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Pour un forum mort : 10 messages en moins de 24 heures, 0 agressivité, 100% empathie ... pas si mal :)
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michel_d,
Où est le bouton "J'AIME" sur ce forum ?
(c'est bon, je sais c'est une blague pourrie)
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Bonjour,
michel_d,
Où est le bouton "J'AIME" sur ce forum ?
il y a plusieurs boutons sur ce forum pour signifier qu'on "aime"
- celui pour s'inscrire
- celui pour se connecter
- celui pour créer une nouvelle discussion
- celui pour répondre
Plutôt que de me heurter à un "mur", je préfère les valeurs d'un "forum" qui me semblent plus ouvertes.
Au sens moderne, en français, « forum » peut désigner :
[…]
une réunion avec débat autour d'un thème ;
en informatique, forum (sens provenant du latin et de l'anglais) est un espace virtuel qui permet de discuter librement sur plusieurs sujets divers ;
en science politique, un espace de négociation et d'échange sur un thème précis et entre différents acteurs
C_Lucien
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;)
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Bon ben Gilles t'es pas près de quitter facebook.....6000 candidats au sav hihihi
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Personnellement, je suis inscrit sur la page FB d'utiliser Lightroom, mais au bout de quelques semaines, j'ai cessé toutes notifications car ça arrivait par wagons entiers avec toujours les mêmes questions récurrentes. Du traditionnel point d'interrogation au comment on fait ceci. Contrairement à la page FB, le forum est indispensable pour tout utilisateur de Lightroom et c'est assez facile d'aller chercher dans les sous-forums les réponses au question que l'on se pose.
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Sur Facebook, Gilles avait décidé de ne plus publier les questions SAV. Pari perdu.