Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Gestion des couleurs => Discussion démarrée par: midnight477 le 12 mars 2017 à 23:12
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Bonjour à tous et merci pour l'ajout.
J'ai depuis peu fais l’acquisition d'un écran qui affiche 98% du adobe RVB. Après un shoot, j'ai donc décidé de retoucher une des photos. J'ai donc fais ma tambouille sur Lightroom, puis passage sur Photoshop. Retour sur Lightroom mon image est comme je voulais, mais dès que je l'exporte, que ca soit en srvb, Adobe RVB ou prophoto, mes couleurs sont complétement différentes de ce que j'ai sur Lightroom. Ma première photo se retrouve avec une dominante magenta, j'ai essayé avec une deuxième qui se retrouve avec une saturation poussé, je ne sais pas à quoi ça peut être du. Mon écran est calibré avec une sonde et je souhaiterais faire une impression de cette photo, mais du coup quand je vois mon export j'ai peur de ce que va me sortir l'imprimeur. Quelqu'un aurait une idée d’où pourrait venir le problème ?
Merci beaucoup d'avance !!
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Bonsoir,
avec quel soft regarde-tu la photo une fois exportée ? Ce soft est-il bien paramétré pour gérer les couleurs ?
Si tu réimportes la photo dans LR, comment est-elle ?
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Bonsoir,
avec quel soft regarde-tu la photo une fois exportée ? Ce soft est-il bien paramétré pour gérer les couleurs ?
Si tu réimportes la photo dans LR, comment est-elle ?
Bonjour et merci pour votre réponse.
J'ai essayé plusieurs soft : Le lecteur de base de windows, Xnview, c'est toujours pareil.
Quand je réimporte la photo sur lightroom elle apparait normalement. C'est à ne rien y comprendre
J'ai récemment changé d'appareil donc je me suis dis que ca venait peut être de la et effectivement j'ai essayé des photos d'autres shoots et j'ai toujours le même problème, mais j'ai essayé d'exporter des photos de shoots pris avec mon ancien appareil et j'ai le même soucis. Donc je pense que le probleme vient de l'ecran, mais je ne comprends pas pourquoi sur Lightroom ca apparait bien, mais que sur les visionneuses non.
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Bonjour, Simplement Windows ne tient pas correctement compte de la calibration de l'écran. Je ne sait pas su le navigateur de Windows sait employer les profile colorimétrique, mais Firfox ou Chrome oui !
Faites le test suivant : Ouvrir un navigateur Internet et glissez l'image .jpg dans la fenêtre, les couleurs sont-elles OK
Et pouvez-vous faire une copie d'écran des paramètres utilisés pour l'exportation, il y a peut-être un os à ce niveau ?
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Hello
Sans être un expert je rejoint l'avis d'Yves-ch , j'ai le même soucis après avoir calibré mes 2 écrans , le seul soft capable de bien lire les photos exportées est chez moi , Fastone
Olivier
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Je ne suis pas sur Windows, mais essayer de rechercher sur Google, il me semble qu'il y a des solutions dans les paramétrage de Windows...
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Bonjour et merci pour vos réponses. J'essaye d'installer fastone et de mettre l'image dans un navigateur dès que je rentre ce soir, je vous tiens au jus. C'est quand même incroyable que Windows soit incapable d'afficher une photo correctement...
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Bonjour midnight477,
Moi je suis sous Windows, mais j'avoue que je ne comprends pas du tout pour l'instant le problème :(
Comme le suggère Yves la première chose à faire est sans doute de vérifier si les paramètres de gestion de couleur sont correct dans Windows. Si tu es sous Windows 10 voici comment procéder :
- ouvrir les paramètres Windows
- saisir "gestion couleurs" dans la zone de recherche, puis cliquer sur "gestion des couleurs"
- onglet "Périphériques", décocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique"
- onglet "Avancé", cliquer sur le bouton "Modifier les valeurs par défaut" (tout en bas)
- sélectionner l'écran concerné dans la boîte déroulante (le bouton "Identifier les moniteurs permet de vérifier)
- normalement le profil créé par ta sonde doit apparaître dans la fenêtre "Profils associés à ce périphérique" avec la mention "(par défaut)
- si ce n'est pas le cas, clique sur le bouton "Ajouter", sélectionne le profil créé par ta sonde, puis valide par OK (*). Le profil doit maintenant apparaître avec la mention "(par défaut)"
- Fermer toutes les fenêtres.
(*) si le profil créé par la sonde n'apparaît pas, navigue jusqu'au dossier : C:\Windows\System32\spool\drivers\color (tous les profils ICC sont dans ce dossier).
Par ailleurs je confirme que FastStone Viewer est un excellent logiciel gratuit pour visionner les photos et faire de petits traitements simples lorsqu'on ne souhaite pas importer une photo dans LR. On le télécharge ici (http://www.faststone.org/). Attention : ne pas oublier d'activer la gestion des couleurs (menu Paramètres/paramètres, onglet CMS, cocher la case)
C'est quand même incroyable que Windows soit incapable d'afficher une photo correctement...
Windows affiche parfaitement bien les couleurs :) Le problème ne vient pas de Windows, mais sans doute d'un mauvais paramètre quelque part.
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Je reviens donc vers vous.
L'affichage dans le navigateur ne pose effectivement pas de problème. J'ai par contre toujours le problème sur la visionneuse malgré que mon profil ICC soit par défaut
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489429807-gestion-des-couleurs.png)
Faststone sature également mes images sur cet écran malgré l'activation de la gestion des couleurs.
Voici mes paramètres d'export
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489429808-export-lightroom.png)
Si quelqu'un a une autre idée, perso je bloque :D
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Serait-il possible que tu nous envoies (ou mette à disposition sur un site quelconque) 1 ou 2 photos avec lesquelles le problème se manifeste pour que nous puissions faire des essais ?
Concernant les paramètres de couleurs dans Windows je te conseille de décocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique". Dans ton cas ça ne changera rien, car il n'y a qu'un seul profil associé à ce périphérique, mais cela t'évitera des soucis à l'avenir. il faut savoir que lorsque la case est cochée, cela prime sur le profil par défaut.
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Voila le lien vers les deux photos sur les quelles je travaille en ce moment et pour les quelles j'ai remarqué le problème. Mais le problème apparait sur n'importe quelle photo que j'exporte.
https://1drv.ms/f/s!ApiF1EZB343FlGbX8WKtkIbyDYaN
Je vous fais confiance ^^
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D'ailleurs je viens de remarquer un truc. Quand je regarde ma photo en la glissant dans mon navigateur, elle apparait normalement, cependant, quand je la regarde à partir de OneDrive mais également sur mon navigateur, la photo est également saturé... oO
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Merci pour les 2 photos. Tu peux faire confiance :)
Je les ai ouvertes de 5 manières différentes et je ne constate que de faibles différences de rendu des couleurs. Voici une capture d'écran faite sur 2 écrans calibrés séparément :capture-1 (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/capture-1.jpg)
- sur l'écran gauche visionneuse Windows
- sur l'écran droit :
- en haut à gauche : dans OneDrive avec le navigateur Chrome
- en haut à droite : directement dans le navigateur Chrome
- en bas à gauche : dans FastStone Viewer (gestion des couleurs activée)
- en bas à droite : dans Photoshop CS6
Photoshop confirme que les photos intègrent bien le profil sRGB : capture-2 (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/capture-2.jpg)
Pourrez-tu faire de ton côté une ou deux captures d'écran pour nous montrer le problème de couleurs constaté ?
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Voici les captures décrans :
- Ce que j'ai dans Lightroom et sur mon navigateur :
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489510698-capture-lightroom.png)
- Ce que j'ai sur les différentes visionneuses :
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489510715-capture-visionneuse.png)
En fait on ne voit pas la différence sur un écran srvb classique, par contre dès que je déplace ces photos sur mon écran adobe RVB la différence entre les deux images est flagrante.
J'ai juste à déplacer cette fenêtre sur mon autre écran pour capter la différence entre les deux images.
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Bonjour,
Dans l'onglet "Périphériques", ne faut-il pas cocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique" ?
Dans ce même onglet, j'ai aussi le profil associé à ce périphérique qui correspond à celui créé par la sonde (tout comme dans l'onglet avancé d'ailleurs) et mon écran dans la boite déroulante.
J'ai également de coché dans l'onglet avancé: "Utiliser l'étalonnage de l'écran Windows"
Cordialement,
Roland
Bonjour midnight477,
Moi je suis sous Windows, mais j'avoue que je ne comprends pas du tout pour l'instant le problème :(
Comme le suggère Yves la première chose à faire est sans doute de vérifier si les paramètres de gestion de couleur sont correct dans Windows. Si tu es sous Windows 10 voici comment procéder :
- ouvrir les paramètres Windows
- saisir "gestion couleurs" dans la zone de recherche, puis cliquer sur "gestion des couleurs"
- onglet "Périphériques", décocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique"
- onglet "Avancé", cliquer sur le bouton "Modifier les valeurs par défaut" (tout en bas)
- sélectionner l'écran concerné dans la boîte déroulante (le bouton "Identifier les moniteurs permet de vérifier)
- normalement le profil créé par ta sonde doit apparaître dans la fenêtre "Profils associés à ce périphérique" avec la mention "(par défaut)
- si ce n'est pas le cas, clique sur le bouton "Ajouter", sélectionne le profil créé par ta sonde, puis valide par OK (*). Le profil doit maintenant apparaître avec la mention "(par défaut)"
- Fermer toutes les fenêtres.
(*) si le profil créé par la sonde n'apparaît pas, navigue jusqu'au dossier : C:\Windows\System32\spool\drivers\color (tous les profils ICC sont dans ce dossier).
Par ailleurs je confirme que FastStone Viewer est un excellent logiciel gratuit pour visionner les photos et faire de petits traitements simples lorsqu'on ne souhaite pas importer une photo dans LR. On le télécharge ici (http://www.faststone.org/). Attention : ne pas oublier d'activer la gestion des couleurs (menu Paramètres/paramètres, onglet CMS, cocher la case)
C'est quand même incroyable que Windows soit incapable d'afficher une photo correctement...
Windows affiche parfaitement bien les couleurs :) Le problème ne vient pas de Windows, mais sans doute d'un mauvais paramètre quelque part.
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Bonsoir,
Merci pour ces captures d'écran qui m'aident à comprendre. Bien que je les affiche sur un écran ordinaire je vois nettement une différence : la capture avec visionneuses est sensiblement plus chaude et plus saturée que la capture Lightroom / navigateur.
La différence de rendu entre LR et les visionneuses ne m'étonne pas trop; en revanche la différence entre le navigateur et les visionneuses m'étonne. En effet LR utilise en interne l'espace Prophoto; je ne sais pas si l'image envoyée par LR à l'écran est en Prophoto, mais on peut être sûr que les ingénieurs d'Adobe ont fait en sorte de tirer parti de la richesse de couleur des écrans graphiques ; on peut donc être sûr que l'image transmise à l'écran est dans un espace plus large que sRVB. En revanche les visionneuses affichent une image sRVB, puisque c'est l'espace dans lequel tu as exporté. Le navigateur devrait donc se comporter comme les visionneuses. C'est ce que je ne comprends pas.
Un point important que tu as peut-être déjà précisé, mais je ne me souviens plus. Tes photos sont-elles prises en RAW ou en jpeg ? Si c'est en jpeg, dans quel espace couleur ?
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Dans l'onglet "Périphériques", ne faut-il pas cocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique" ?
Dans ce même onglet, j'ai aussi le profil associé à ce périphérique qui correspond à celui créé par la sonde (tout comme dans l'onglet avancé d'ailleurs) et mon écran dans la boite déroulante.
J'ai également de coché dans l'onglet avancé: "Utiliser l'étalonnage de l'écran Windows"
Bonsoir Roland,
Il y a plusieurs manières de sélectionner un profil d'écran dans Windows, mais j'insiste : il vaut mieux décocher la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique", car cela limite les risques d'erreurs.
Je m'explique :
Lorsque la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique" est cochée, le profil utilisé par Windows est choisi dans la liste "Profils associés à ce périphérique" (onglet Périphériques). La liste des profils affichés dans cette liste est construite avec les boutons "Ajouter" et "Supprimer"; le profil par défaut est sélectionné avec le bouton "Définir en tant que profil par défaut".
Pour rendre les choses très visibles j'ai créé un profil bidon qui rend l'image magenta; ce profil s'appelle "sRGB display profile with display hardware....calibration"; le bon profil pour mon écran, créé par la sonde X-rite, s'appelle DISPLAY_D55_20160204.icm (je met toujours la date de calibration dans le nom de mes profils): capture d'écran (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/Capture_display.JPG) avec le bon profil , capture d'écran (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/Capture_bidon.JPG) avec le profil bidon.
Lorsque la case "Utiliser mes paramètres pour ce périphérique" n'est pas cochée, il est impossible de modifier le profil dans l'onglet Périphériques (ce qui limite le risque d'erreur). Le profil est automatiquement celui qui a été défini dans l'onglet "Avancé" avec le bouton "Modifier les valeurs par défaut" (capture d'écran (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/Capture_avance.JPG)). Ce profil est visible dans la fenêtre de l'onglet Périphériques, mais il est impossible de le modifier dans cet onglet (les boutons sont grisés) : capture d'écran. (http://www.davancens.com/user_michel/Divers/a_conserver_%201_an/Capture_normal.JPG)
La case "Utiliser l'étalonnage de l'écran Windows" n'a pas grande importance. Elle liée à une méthode d'étalonnage de l'écran manuelle proposée par Windows.Cette méthode doit être évitée, car elle est très approximative. Le calibrage avec une sonde est obligatoire si on veut gérer correctement la couleur (a fortiori avec un écran graphique à gamut élargi comme celui de midnight477). Pour l'anecdote c'est avec cette méthode manuelle que j'ai créé mon profil bidon; d'où son nom à rallonge imposé par Windows.
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Bonjour,
Mes images sont bien prises en RAW
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Après c'est peut etre du passage de Lightroom à photoshop qui pose problème ? J'enregistre en TIFF, tout les transferts se font en Prophoto, mais de toute façon une fois que j'ai fais mon boulot sur Photoshop je reviens sur lightroom et mon image est comme je voulais. C'est toujours après export qu'il y a un problème
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Bonsoir midnight477 (ton pseudo est bien trouvé vu l'heure ;))
Je ne comprends pas encore bien ce qui se passe, mais je commence à avoir une vague idée. Ce qui me paraît essentiel c'est quand tu as écrit "En fait on ne voit pas la différence sur un écran srvb classique, par contre dès que je déplace ces photos sur mon écran adobe RVB la différence entre les deux images est flagrante.". J'ai l'intuition que l'explication est quelque part par là. Plus précisément je suppute que le problème se trouve dans le format qu'utilise Windows pour transférer l'image à l'écran : 8 bits ou 16 bits ? espace colorimétrique ? intention de rendu ? etc.
Je fais un parallèle : lorsqu'on imprime une photo avec Lightroom il est impératif de désactiver la gestion des couleurs par l'imprimante et de gérer les couleurs dans LR. Si on fait l'inverse les couleurs sont fausses. Avec Photoshop en revanche on peut faire gérer les couleurs soit par l'imprimante, soit par PS (mais évidemment pas les 2 en même temps); le résultat est le même. Pendant longtemps je n'ai pas compris cette différence de comportement. J'ai fini par comprendre : cela provient du fait que LR envoie le fichier à l'imprimante en Prophoto ce qui n'est généralement pas le cas de PS (voir ce fil (http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4279.msg33596#msg33596)). Je pense qu'il doit se produire quelque chose de similaire avec l'écran.
Le problème est sans doute invisible (ou peu visible) avec un écran ordinaire dont le gamut est étroit, car dans tous les cas les couleurs sont "ramassées" dans l'espace sRVB. En revanche il devient visible avec un écran wide gamut qui dépasse sensiblement l'espace sRGB.
Le problème pourrait venir aussi de l'intention de rendu : perceptif, relatif, absolu ?
L'onglet "Avancé" de la gestion des couleurs de Windows comporte toute une série de réglage auxquels je n'ai jamais touché, mais dont je pense qu'ils concernent ton problème (voir PJ)
Si cela ne te gênes pas, pourrais-tu m'envoyer la même photo en RAW et en jpeg après exportation afin que je puisse faire des essais de mon côté. Il faudrait que la photo n'ait subi aucun développement dans LR, ou sinon il faut aussi m'envoyer les paramètres de développement (exportation en tant que catalogue ou bien enregsitrement des métadonnées dans le fichier xmp). Si tu préfères je peux te donner mon email par MP.
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Bonjour,
Désolé si je ne réponds pas pour l'instant, je suis malheureusement très occupé et ma connexion me demande du temps pour uploader des photos de cette taille ^^. Je vous envoies ca dès que possible, surement la semaine prochaine n’étant pas là ce weekend, en espérant que vous serez toujours là. Merci en tout cas pour votre aide précieuse.
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@midnight477 : ok je comprends bien; je serai là si je ne passe pas sous un autobus ;)