Utiliser-Lightroom
Flux de travail => Catalogage et gestion des images => Discussion démarrée par: GERARDM le 09 décembre 2008 à 18:51
-
Est-ce qu'on peut obtenir un filtre qui dirait "ne contient QUE ce mot-clé".
Certes on peut écrire l'inverse du genre "ne contient pas mot-clé1, mot-clé2, ....mot-clé 25) mais c'est beaucoup plus long que "ne contient que le mot-clé 20" par exemple.
Merci
-
Je répondrai pas une pirouette : et quel est l'intérêt de la chose ?
-
Si je pose la question c'est parce que je cherche la réponse. J'ai plusieurs centaines de photos qui se sont retrouvées importées et qualifiées de 1 à x mots clés..
Certaines de ces photos n'ont donc qu'un seul et même mot clé et je voudrais les sortir du paquet.
Voilà monsieur Gilles, mon intérêt pour la chose !
En arithmétique on dirait peut être "les images qui correspondent au et seulement au mot clé suivant:...".
-
Mouais, c'est une idée incohérente parce qu'elle va à l'encontre du principe de base qui consiste justement à multiplier les mots-clés et les synonymes pour faciliter la recherche en croisant les critères.
L'expression "les images qui correspondent au et seulement au mot-clé suivant" signifie que l'opérateur doit faire tout un travail de réflexion en amont pour n'utiliser qu'un seul mot-clé, et articuler son organisation autour de ce principe.
Concrètement, je n'en saisis pas l'intérêt : quel est le cheminement intellectuel et l'effet concret et pratique de décider d'attribuer un seul mot-clé à une série de photos, et le même mot-clé à une autre série à laquelle on attribuera d'autres mots-clés ??? Puis, de vouloir filtrer que les images ne contenant que ce mot ? Dans ce cas, le logiciel ne peut pas faire autrement que de proposer toutes les images contenant ce mot.
Je sais très bien que tu cherches une réponse mais mon rôle ne se limite pas à dire oui ou non et de faire remonter des demandes et des problèmes. Je suis également ici pour conseiller sur la marche à suivre, même si je ne peux pas toujours avoir raison. Je reste toujours perplexe de voir comment certains utilisateurs se compliaquent la vie avec des flux de travail qui vont à contre-courant de la philosophie ou du mode de fonctionnement d'un logiciel comme Lightroom.
Maintenant, si ce n'est qu'une situation occasionnelle, tu peux réorganiser les mots-clés à ta guise...
Je vais quand même soumettre le critère seulement chez Adobe, avec les réserves émises plus haut.
-
Ouh là, c'est bien métaphysique tout ça...
Si je comprends bien, tu voudrais, pour prendre un exemple concret, pouvoir sortir toutes les photos de Machinchose, mais uniquement si il est tout seul sur la photo. Ca peut se tenir, mais le problème c'est que tu est obligé, lors de la saisie des mots clefs, de te cantonner aux noms de personnes. Donc pas de mot clef "avion" si Machinchose est tout seul dans son avion, pas de mot clef "guitare", "musique", "concert", "jazz", etc si Machinchose se produit en solo à la MJC du coin...
Donc, pour paraphraser notre hôte, c'est complètement contraire à la logique de LR, et ça flingue complètement la puissance et la souplesse de la recherche par mots clefs.
Enfin... à moins que quelque chose ne m'échappe... ??
-
Tu veux extraire ces images pour compléter les mots-clés ?
-
justement, ca pourrait se justifier dans le cadre d'une mise a jour : rechercher toutes les photos ou il y a seulement Machinchose afin de les compléter avec les mots clés manquant.
-
Je viens de faire un essai dans le filtre de bibliothèque :
dans le champ texte, j'ai saisi le mot X, et saisi un des mots clés liés avec ! devant. Du coup, il ne me montre plus que les images avec X, et aucune autre, sans avoir eu à saisir tous les mots liés.
-
justement, ca pourrait se justifier dans le cadre d'une mise a jour : rechercher toutes les photos ou il y a seulement Machinchose afin de les compléter avec les mots clés manquant.
Yep mais j'aurais aimé connaître les intentions exactes de GerardM.
J'ai fait remonter la question chez Adobe en ce qui concerne un critère "only".
-
Comme l'écrit StéphaneC la recherche en question a aussi l'objectif de compléter des mots-clés sur une longue série.
Merci à Gilles de remonter à la source pour cette fonction "only", Adobe doit bien connaître ce vieux Bool.
Pour épondre plus précisément à la remarque relative à "mon cheminement intellectuel" comme dit Gilles
Concrètement, je n'en saisis pas l'intérêt : quel est le cheminement intellectuel et l'effet concret et pratique de décider d'attribuer un seul mot-clé à une série de photos, et le même mot-clé à une autre série à laquelle on attribuera d'autres mots-clés ??? Puis, de vouloir filtrer que les images ne contenant que ce mot ? Dans ce cas, le logiciel ne peut pas faire autrement que de proposer toutes les images contenant ce mot
c'est un mot clé qui a été systématiquement placé lors des importations, ensuite les attributions de mots clés se sont ajoutées et à un moment est venue la question: quelles sont les photos qui n'ont que le mot clé attribué lors de l'importation?
-
Ok, c'est donc plus clair. Merci.
-
Je voudrais apporter mon grain de sel, car, d'une certaine manière, je me suis aussi posé la même question que GERARDM.
Prenons l'exemple suivant :
Objectif : trouver les photos où mon fils est présent et lui seul. Les photos où il est présent comporte le mot-clé "fils".
Dans mon catalogue, j'ai évidemment des photos de mon fils, seul, mais aussi où il est avec sa sœur, son père, etc et toutes les combinaisons possibles.
Pour y arriver, je peux faire une recherche par mot-clés de la manière suivante :
recherche = "fils !soeur !mère !père !grandpère !grandmère"
ce qui aura pour effet de sortir les photos où figure fils mais pas soeur, père, grandpère et grandmère.
Le problème ici, c'est que je dois connaitre, à priori, TOUS les mots-clés que je veux exclure, c'est à dire que je dois, à priori, savoir que j'ai des photos où figure fils mais que potentiellement, il peut y avoir mère, père, grandmère, grandpère, etc.
Le résultat de la recherche précédente me donne bien les photos où fils figure seul mais aussi celles où figurent "tante", oncle", etc
Donc, pour arriver au résultat recherché (n'avoir que les photos où fils est présent seul), je dois lancer la recherche "fils !soeur !mère !père !grandmère !grandpère !oncle !tante ET tous les autres que ne veux pas voir figurer sur la photo"
Ceci dit, on peut toujours se demander l'intérêt de faire une telle recherche.
Certes... Mais la complexité de la vie apporte elle-même la réponse.
Je m'explique par un autre exemple : j'ai deux mannequins dans mon agence, Sylvie et Nathalie.
j'ai des photos où Sylvie et Nathalie apparaissent seules ou ensemble.
Nathalie vient de rompre son contrat. Je ne peux plus vendre que les photos de Sylvie seule.
C'est donc celles-là que je cherche.
Là c'est facile, car il n'y a que 2 mannequins. Mais si j'avais 50 mannequins et toutes les combinaisons possibles ?
-
GERARDM tu as tester une recherche en mode texte avec l'option mot cles avec le criteres: Contient les mots ?
En complement, de l'explication de mr gilles, je viens y glisser mon grain de sel ;)
Effectivement Adobe a mis en place son systeme de recherche... mais personnellement je le trouve beaucoup trop bridé. Et surtout, en matiere de recherche, je trouve qu'il n'y a pas de solution miracle, si on peux pas chercher sur tout et n'importe quoi, c'est plutot dommage. Pour moi, on devrait etre capable de pouvoir trouver ce que l'on cherche sans avoir a suivre une "recette" particuliere. Surtout qu'au niveau programmation, ce n'est pas ce qu'il y a de plus dure a faire. Un recherche qui pourrait etre "bete" pour certains, peut-etre utile pour d'autres...
Pouvoir chercher dans "toutes" ( sans exeptions ) les données des metadonnées et des mot cles sur les critaires suivant : contient, contient tout, contient les mots, ne contient pas, commence par, finit par, sont vides, ne sont pas vides.
-
Ok, mais, dans ce cas, tu ne mettras que le mot clé "fils", n'est-ce pas ? Ce qui va à l'encontre de la logique du système.
Si tu veux réunir les photos où il n'y a que "fils", tu peux :
- Créer une légende IPTC "fils seul"
- Si tu es plus visuel, créer d'emblée une collection
Je pense qu'il faut bien séparer la notion de Mots-clés, pour aider la recherche, et la notion de description de l'image (légende IPTC).
-
Oui seb3ds4 j'ai fait cette requête sans succès.
Ce qu'écrit FX Belloir correspond parfaitement à ma question.
Il faudrait un discriminant dans la recherche signifiant "ne contient que tel mot clé à l'exception de tout autre".
-
Hum oki, j'avais pas compris que tu voulais uniquement que les photos avec seulement ce mot cles.
Meme dans les collections dynamiques, j'ai fait plusieurs tests, impossible de faire une telle recherche avec les outils de LR.
D'ailleurs , il me semble pas avoir vu ce genre de filtre meme dans d'autres softs.
-
Ok, mais, dans ce cas, tu ne mettras que le mot clé "fils", n'est-ce pas ? Ce qui va à l'encontre de la logique du système.
Si tu veux réunir les photos où il n'y a que "fils", tu peux :
- Créer une légende IPTC "fils seul"
- Si tu es plus visuel, créer d'emblée une collection
Je pense qu'il faut bien séparer la notion de Mots-clés, pour aider la recherche, et la notion de description de l'image (légende IPTC).
Je trouve cette discussion intéressante car j'ai l'impression de ne pas utiliser les mots-clés correctement. Je suis donc prêt à améliorer ça !
Mes mots-clés sont simplement faits comme ça (entre-autre), avec structure hiérarchique :
..........
Activités
Evénements
Famille
.....
J'ai donc des photos contenant (fils, fille, père, mère), ou bien (fils, père) etc
Et je cherche à extraire celles contenant seulement "fils"
Mais peut être n'est-ce pas la bonne utilisation ?
Comment utilisez-vous les mots-clés ?
-
En fait, il y a plusieurs écoles : ceux qui les utilisent abondamment et ceux qui sont contre. Il y a aussi ceux qui pronent les mots-clés hiérarchiques et ceux qui sont absolument contre...
-
Je confirme qu'il n'y a pas de critère de recherche "seulement" dans Lightroom.
Voici une solution de remplacement - certes peu élégante mais efficace :
http://www.utiliser-lightroom.fr/2008/12/11/retrouver-des-images-avec-un-critere-ne-contient-que-ce-mot-cle/
-
Merci d'avoir pris la peine de chercher une solution à cette requête.
Je suis tout à fait d'accord sur la philosophie de LR consistant à attribuer plusieurs mots clés à une même photo. Cela n'est en général pas possible lors de l'importation depuis le support initial, car dans ce cas le mot clé qu'on inscrit éventuellement dans la fenêtre est "générique"..
Au fil du temps les photos importées sont multi taggées et lorsqu'on recherche celles qui n'ont QUE le mot clé d'importation on est coincé.
Donc je vais mettre en pratique ce que propose Gilles.
-
Merci Gilles.
J'avais cherché aussi dans la direction que tu proposes, mais sans aboutir à un résultat.
-
Bravo, merci Gilles.
Je test ca des que je rentre chez moi ;)
J'espere qu'on aura un jour une solution, comment dirais-je ;) plus simple ;)
-
Je suis tout à fait d'accord sur la philosophie de LR consistant à attribuer plusieurs mots clés à une même photo. Cela n'est en général pas possible lors de l'importation depuis le support initial, car dans ce cas le mot clé qu'on inscrit éventuellement dans la fenêtre est "générique"..
Bonjour
Il n'y a rien qui empêche d'attribuer plusieurs mots clé lors de l'importation initiale, il suffit de les séparer par une virgule. Elle vient d'où cette limitation à un seul mot clé générique ?
Peut-être convient-il de mieux cibler son processus d'importation pour gérer plus facilement ses mots clés.
Merci à Gilles pour son contournenemt.
-
Réponse à lephilo
Si j'importe un reportage de 250 photos sur par exemple la montée des marches à Cannes.
Je me vois mal attribuer dans les paramètres d'importation les mots clés désignant (par exemple) le nom des personnes photographiées. J'aurai un mot clé générique, voire deux qui s'enrichiront ensuite de mots clés plus personnalisés. Mon exemple n'est qu'un exemple, il y en a sans doute de plus pertinents.
-
Oui, GerardM a raison, l'attribution de mots-clés à l'importation est là pour dégrossir le travail, travail qu'il faura affiner par la suite.
J'aimerais la possibilité d'attribuer différents mots-clés par petits paquets indépendants de mots-clés dès l'importation.
J'ai en tout cas eu la confirmation que la recherche sur le critère "seulement" n'a pas été implémentée par manque de temps mais que, techniquement, rien ne s'oppose à ce qu'il soit rajouté un jour dans les fonctions ;-)
-
grace a ce forum et blog ;) on va finir par avoir un jour le LR de nos reves ;)!
Merci Gilles.
-
Bonjour à tous.. je me permet de reprendre le commentaire que j'ai fait dans le bloc de Gilles, au sujet de son astuce pour n'avoir que des photos ayant une seul et même mot clef. : "Ben moi je dois être particulièrement obtus.. j’y arrive pas .. à l’étape “sélectionner le mot clef cible en cliquant dessus” je me retrouve immédiatement avec une sélection de toutes mes photos où ce mot clef existe , entre autre.. mais pas seulement !!
j’ai du louper QQchose mais Quoi ? en inversant la sélection j’ai rien de plus ou moins ..
J'ai refait un test ce matin avant de poster.. idem ???
François
-
je me complète ... rassurez moi !!.. ou inquiétez moi ! ;suis-je le seul à ne pas comprendre l'astuce de Gilles ??
Déjà qu'avec ma question sur comment géotaguer une collection j'avais fait un four !!!
Bonne journée à tous
françois
-
chez moué ça marche en tout cas... décris nous en détail ce que tu fais.
-
Chez moi aussi, la solution de Gilles fonctionne.
En attendant une éventuelle amélioration venant de chez Adobe, je suis en train de mettre au point un filtre personnalisé, qui sera installable sous forme de plugin, qui permet de faire ce genre de recherche.
-
Ah cool, curieux de voir ça :-)
-
Merci d'avoir répondu.. et votre assurance m'a fait trouver ça ... que si Gilles confirme il pourrait ajouter à son astuce ..
"Pour que ça marche il faut que les mots-clefs soient en liste brut et pas en hiérarchique comme je les avais laissé.."
C'est tout con ..; mais ça n'est que votre confirmation qui m'a fait chercher plus ... et trouver ...
Les plus courageux pourront tester si c'est le fait de la présentation en mode hierarchique ou brut qui fait le pB ou si, et c'était le cas, si le mot choisi était dans la liste hiérarchique un mot père et aussi un mot fils ...
A+
François
-
En attendant une éventuelle amélioration venant de chez Adobe, je suis en train de mettre au point un filtre personnalisé, qui sera installable sous forme de plugin, qui permet de faire ce genre de recherche.
je n'y arrive pas...
J'ai réussi à écrire le code pour faire une recherche sur un mot-clé, mais je n'arrive pas à le rendre interactif (faire en sorte qu'il demande le mot-clé). Il faut le rentrer" en dur" dans le code, donc inexploitable.
-
hum ! effectivement curieux de voir ce truc en place!
On peux pas recuperer la saisie d'un mot cles a partir d'un Editbox en LUA?
et de passer le texte saisis dans l'editbox en parametre pour faire la recherche?
Edit: dans le PDF du SDK de LR2 Page 163 a 165
cela devrait a pouvoir t'aider a faire une boite a dialogue pour saisir un mot cles ;)
J'espere que ca va faire avancer le truc ;)
Des que j'ai un peu de temps je vois pour affiner mes recherches au cas ou ;)
-
J'ai donc des photos contenant (fils, fille, père, mère), ou bien (fils, père) etc
Et je cherche à extraire celles contenant seulement "fils"
Il y a une solution pour ce cas précis de personnes, il suffit de créér un mot clé "seul", et donc faire la recherche sur "fils" ou le nom ET "seul". En même temps, on peut conserver d'autres mots clé associés à la photo.
Pour un mot clé associé automatiquement à l'importation, éventuellement la même chose en rajoutant "à traiter", ou en créant une collection avec la dernière importation.
Marc
-
En attendant une éventuelle amélioration venant de chez Adobe, je suis en train de mettre au point un filtre personnalisé, qui sera installable sous forme de plugin, qui permet de faire ce genre de recherche.
je n'y arrive pas...
J'ai réussi à écrire le code pour faire une recherche sur un mot-clé, mais je n'arrive pas à le rendre interactif (faire en sorte qu'il demande le mot-clé). Il faut le rentrer" en dur" dans le code, donc inexploitable.
Je profite de la remontée du post ( meme si j'ai pas compris le post au dessus ;) ) pour savoir si tu as reussi a faire quelque chose mr Fx Belloir? Dans le cas contraire si tu peux poster ton code, je vais matter ca de plus pret ;)
-
Je profite de la remontée du post ( meme si j'ai pas compris le post au dessus ;)
Il s'agit de retrouver des photos avec un seul mot clé (p.ex. une personne et elle seule, ou une photo avec un mot clé mis directement à l'importation). En rajoutant "seul" on filtre les photos avec cette personne seulement. :-)
Marc
-
Hum! c'est ton explication que j'ai pas compris! la question de base oui ;)
Lr ne peux pas faire ca directement.