Auteur Sujet: résultats décevants pour reconnaissance faciale  (Lu 844 fois)

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résultats décevants pour reconnaissance faciale
« le: 12 décembre 2016 à 18:22 »
Bonjour à tous,
Je suis un fidèle et heureux utilisateur de LR CC depuis deux ans.
En revanche, je ne suis pas satisfait de la fonction reconnaissance faciale que j'attendais avec impatience.
Au début, j'ai été patient me disant que les versions futures allaient régler mon souci. Rien.
Alors soit il y a un bug, soit je n'ai pas la bonne procédure.
Bon, il faut dire que la tache était rude: catalogue de 25 000 photos avec 28 000 visages détectés et à identifier. Au début j'ai nommé par lot puis individuellement les visages. J'en suis à 17000 visages identifiés et 300 personnes nommées. Depuis, sur les 9000 visages restant, LR ne me suggère plus qu'une poignée de noms tous les jours, toujours à côté de la plaque d'ailleurs. Avec 17000 visages déjà dans la boîte, je m'attendais à une pertinence assez avancée et une rapidité de suggestion supérieure. Tout le monde a le même problème? J'ai contacté service client Adobe: pas de véritable réponse, redirection vers un chat France, puis anglais. demande de vérifier sur une autre sessions sur le même ordinateur, même constat.
J'attends trop de cette technologie? je ne m'y prends pas correctement? je suis preneur de vos expériences sur les lots importants de photos à traiter.
merci
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Hors ligne Yves-ch

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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #1 le: 12 décembre 2016 à 19:44 »
Je pencherais bien pour les yeux plus gros que le ventre.... pour indexer un pareil catalogue de visage il faudra tous les ordis de la NASA :)
Je me moque, mais je n'en sais rien... et chez moi, si statue alors reconnu comme un visage à indexer... même pas capable de faire la différence de matière inerte avec de la peau humaine... je pense qu'il ne faut être trop optimiste pour le moment...
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Yves
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Hors ligne michel_d

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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #2 le: 12 décembre 2016 à 21:49 »
Moi itou.
J'ai essayé la reconnaissance faciale pendant plusieurs mois et puis je l'ai abandonnée, car j'ai constaté que je perdais plus de temps à corriger les erreurs et combler les lacunes qu'à indexer moi-même les noms de personnes.

En fait je pense que le problème est terriblement complexe et que c'est une utopie d'espérer obtenir un taux de reconnaissance proche de 100 %. Tant que les visages sont de face, suffisamment grands et convenablement éclairés, tout va à peu près bien. Mais dès qu'un visage est légèrement de profil, a fortiori si on ne voit qu'une oeil, qu'il est un peu dans l'ombre ou trop petit ça se gâte.
Et comment le logiciel pourrait savoir que je me fiche complètement d'identifier le passant au premier plan, mais que je suis très intéressé par le personnage au fond ?...

Bref, aujourd'hui je considère cette fonction comme un gadget amusant; peut-être utile pour certains types de photos bien particulières.
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide)

Hors ligne roland91

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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #3 le: 13 décembre 2016 à 07:13 »
Bonjour,

Tout à fait d'accord, le plus embêtant sont les visages oubliés:ça oblige à reprendre les photos une à une systématiquement d'où perte de temps.  j'ai pourtant vu assez récemment une discussion dans un autre forum spécialisé ou des utilisateurs affirmaient mordicus que la plupart des personnes ne savaient pas utiliser la reconnaissance faciale qui fonctionnait très bien après une période d'apprentissage.
Je cherche encore...

Roland
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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #4 le: 13 décembre 2016 à 08:40 »
Merci pour vos réponses.
j'ai du mal à abandonner cette fonction qui semble très prometteuse. je me dis (à tort?) que le boulot fait manuellement aujourd'hui me profitera demain dans mon workflow.
Qui l'utilise aujourd'hui d'une mani§ère assidue comme moi? J'aimerais leur retour sur leur méthode.
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Hors ligne michel_d

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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #5 le: 13 décembre 2016 à 08:44 »
Je l'ai utilisé de manière assidue pendant plus de 6 mois, avant d'arriver à la conclusion qu'il était plus raisonnable d'abandonner, pour une simple raison de perte de temps.
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide)

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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #6 le: 13 décembre 2016 à 11:07 »
J'ai toujours indiqué dans les mots clés les personnes présentent sur mes photos, et ceux bien avant qu' apparaisse, cette fonction de reconnaissance faciale.
J'ai donc toujours passé beaucoup (énormément) de temps à tagger manuellement mes photos.

J'utilise depuis le début la reconnaissance des visage et je dois bien avouer que cela me fait gagner un temps monstre !
J'ai par contre pris le parti de n'indiquer que le nom des personnes trouvées par LR, ça trouve grossomodo 80% des visages et c'est largement suffisent!

Petite astuce, j'ai hiérarchisé mes mots clés de personnes comme suit:
> PERSONNES
>> FAMILLE
>>> NOM1 Prénom1
>>> NOM1 Prénom2
>>> NOM1 Prénom3
>>> NOM2 Prénom1
>>> NOM2 Prénom1
>> AMIS
>>> ....

etc

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Re : Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #7 le: 14 décembre 2016 à 06:49 »
J'ai toujours indiqué dans les mots clés les personnes présentent sur mes photos, et ceux bien avant qu' apparaisse, cette fonction de reconnaissance faciale.
J'ai donc toujours passé beaucoup (énormément) de temps à tagger manuellement mes photos.

J'utilise depuis le début la reconnaissance des visage et je dois bien avouer que cela me fait gagner un temps monstre !
J'ai par contre pris le parti de n'indiquer que le nom des personnes trouvées par LR, ça trouve grossomodo 80% des visages et c'est largement suffisent!

Petite astuce, j'ai hiérarchisé mes mots clés de personnes comme suit:
> PERSONNES
>> FAMILLE
>>> NOM1 Prénom1
>>> NOM1 Prénom2
>>> NOM1 Prénom3
>>> NOM2 Prénom1
>>> NOM2 Prénom1
>> AMIS
>>> ....

etc

Ha! voilà qui m'intéresse...
J'ai siuivi une hiérarchisation similaire mais le problème est que LR ne me trouve que, mettons 60% des visages et n'arrive à m'identifier correctement que 10% des visages trouvés, le tout à coup d'une suggestion toute les 45 minutes alors que je tag depuis 6 mois et que j'ai 300 personnes nommées (manuellement, le plus souvent) dans la base de données visages LR.
cela ne me semble pas normal.
 Comment as tu fait pour atteindre un taux d'identification positive de 80%?
Si je comprends bien, pour toi, il trouve dans tes photos 80% des visages et il les identifie correctement?
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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #8 le: 14 décembre 2016 à 07:20 »
Bonjour,

Je dois avoir le même taux de réussite:80 % des visages détectés. Ce qui est gênant ( mais pas rédhibitoire) sont les fausses détections, mais le pire pour moi sont les non détections: visages un peu de profil ou autre. Si on s'en accomode sans vouloir reprendre à la main: pourquoi pas, mais ce que je souhaite sur mes photos c'est de tagger tous les visages connus, donc je dois vérifier systématiquement chaque photo et trouve quand meme ça fastidieux.

Cordialement,

Roland
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Re : Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #9 le: 14 décembre 2016 à 07:22 »
Bonjour,

Je dois avoir le même taux de réussite:80 % des visages détectés. Ce qui est gênant ( mais pas rédhibitoire) sont les fausses détections, mais le pire pour moi sont les non détections: visages un peu de profil ou autre. Si on s'en accomode sans vouloir reprendre à la main: pourquoi pas, mais ce que je souhaite sur mes photos c'est de tagger tous les visages connus, donc je dois vérifier systématiquement chaque photo et trouve quand meme ça fastidieux.

Cordialement,

Roland

je comprends, mais c'est un moindre mal....si tu arrives à 80%, c'et super... j'en suis loin
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Re : Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #10 le: 14 décembre 2016 à 08:13 »
Bonjour,

Je dois avoir le même taux de réussite:80 % des visages détectés. Ce qui est gênant ( mais pas rédhibitoire) sont les fausses détections, mais le pire pour moi sont les non détections: visages un peu de profil ou autre. Si on s'en accomode sans vouloir reprendre à la main: pourquoi pas, mais ce que je souhaite sur mes photos c'est de tagger tous les visages connus, donc je dois vérifier systématiquement chaque photo et trouve quand meme ça fastidieux.

Cordialement,

Roland
Je partage tout à fait cet avis. Ce que je veux c'est taguer à 100% (ou 99 pour être réaliste) les visages qui m'intéressent et pas du tout ceux qui ne m'intéressent pas. Or LR m'oblige à perdre du temps sur les visages qui ne m'intéressent pas et me laisse un gros travail sur les visages qui m'intéressent. Il faut être bien conscient que 80% de taux de réussite est un taux très faible. Le travail résiduel, compte tenu des erreurs à corriger, est plus lourd que le tagage manuel. Avec les outils de LR, comme la peinture ou la possibilité de taguer un groupe de photos, le tagage manuel des personnes est finalement assez rapide.

Ha! voilà qui m'intéresse...
J'ai siuivi une hiérarchisation similaire mais le problème est que LR ne me trouve que, mettons 60% des visages et n'arrive à m'identifier correctement que 10% des visages trouvés, le tout à coup d'une suggestion toute les 45 minutes alors que je tag depuis 6 mois et que j'ai 300 personnes nommées (manuellement, le plus souvent) dans la base de données visages LR.
cela ne me semble pas normal.
 Comment as tu fait pour atteindre un taux d'identification positive de 80%?
Si je comprends bien, pour toi, il trouve dans tes photos 80% des visages et il les identifie correctement?
10% de réussite le semble tout à fait anormal. J'obtenais moi même un taux de réussite bien supérieur quand j'utilisais la reconnaissance faciale. Es-tu sûr de bien l'utiliser, c'est à dire de faire ce qu'il faut pour enrichir progressivement la bas de connaissance du logiciel ?
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Re : Re : Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #11 le: 14 décembre 2016 à 08:25 »
Bonjour,

Je dois avoir le même taux de réussite:80 % des visages détectés. Ce qui est gênant ( mais pas rédhibitoire) sont les fausses détections, mais le pire pour moi sont les non détections: visages un peu de profil ou autre. Si on s'en accomode sans vouloir reprendre à la main: pourquoi pas, mais ce que je souhaite sur mes photos c'est de tagger tous les visages connus, donc je dois vérifier systématiquement chaque photo et trouve quand meme ça fastidieux.

Cordialement,

Roland
Je partage tout à fait cet avis. Ce que je veux c'est taguer à 100% (ou 99 pour être réaliste) les visages qui m'intéressent et pas du tout ceux qui ne m'intéressent pas. Or LR m'oblige à perdre du temps sur les visages qui ne m'intéressent pas et me laisse un gros travail sur les visages qui m'intéressent. Il faut être bien conscient que 80% de taux de réussite est un taux très faible. Le travail résiduel, compte tenu des erreurs à corriger, est plus lourd que le tagage manuel. Avec les outils de LR, comme la peinture ou la possibilité de taguer un groupe de photos, le tagage manuel des personnes est finalement assez rapide.

Ha! voilà qui m'intéresse...
J'ai siuivi une hiérarchisation similaire mais le problème est que LR ne me trouve que, mettons 60% des visages et n'arrive à m'identifier correctement que 10% des visages trouvés, le tout à coup d'une suggestion toute les 45 minutes alors que je tag depuis 6 mois et que j'ai 300 personnes nommées (manuellement, le plus souvent) dans la base de données visages LR.
cela ne me semble pas normal.
 Comment as tu fait pour atteindre un taux d'identification positive de 80%?
Si je comprends bien, pour toi, il trouve dans tes photos 80% des visages et il les identifie correctement?
10% de réussite le semble tout à fait anormal. J'obtenais moi même un taux de réussite bien supérieur quand j'utilisais la reconnaissance faciale. Es-tu sûr de bien l'utiliser, c'est à dire de faire ce qu'il faut pour enrichir progressivement la bas de connaissance du logiciel ?

Pas sur... c'et ce que j'essaie de déterminer.
peux tu détailler avec moi ta procédure?
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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #12 le: 14 décembre 2016 à 08:30 »
Bon.... exemple concret. la détection des visages est activée en arrière plan en permanence.
Sur une période de 24 heures, 15 propositions de noms s'affichent.
Taux de réussite 0% malgré 300 visages nommés.
Trop lent et taux de réussite 0%
D'où vient mon problème?
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Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #13 le: 14 décembre 2016 à 10:38 »
Je viens de faire un petit essai sur 947 photos récentes. J'ai donc réactivé la détection des visages qui étaient en pause depuis au moins un an. Il faut évidemment se placer dans le mode d'affichage "Personnes". Résultat : 0 personnes nommées (ce qui est normal) et 461 personnes anonymes. Je n'ai pas réussi à compter parmi les 461 combien de propositions étaient : exactes, fausse ou sans intérêt (j'ai commencé, mais je me suis rapidement perdu dans le comptage !).
Voici comment je procède ensuite :
- je prends les visages un par un dans l'ordre où ils se présentent (personnes anonymes)
- si la proposition est exacte, je clique sur la coche à gauche du nom
- si la proposition est fausse, je clique sur le nom qui est proposé (il apparaît alors en surbrillance) et je le remplace par le nom correct. Je valide avec Enter
- si la proposition est sans intérêt (personne dans une foule, dans un groupe, visage sur une affiche, etc) je clique sur le panneau "stationnement interdit" puis sur le X

Pour aller plus vite :
- si le même visage apparaît plusieurs fois dans les 2 ou 3 premières lignes qui apparaissent à l'écran je sélectionnes toutes les vignettes.
- ensuite je fais comme ci-dessus
- ATTENTION : ceci ne fonctionne correctement que si les propositions sont toutes identiques. Si ce n'est pas le cas il ne faut pas sélectionner l'ensemble, car on créerait des erreurs.

Autre méthode :
pour les propositions exactes ou fausses on peut aussi faire un glisser/déposer de la vignette (ou de l'ensemble de vignettes identiques) vers la bonne vignette dans la liste "personnes  nommées". Deux avantages :
- ça va plus vite
- si les propositions ne sont pas toutes identiques dans un ensemble de vignettes ça marche quand même
Au total je te recommande donc plutôt cette méthode.

Vérification :
Ceci n'est sans doute pas indispensable, mais je préfère le faire. Une fois la liste "personnes anonymes" épuisée j'ouvre une à une chacune des vignettes de la liste "personnes nommées" (double clic); cela affiche tous les visages qui ont été tagués avec ce  nom. Je vérifie qu'il n'y a pas d'erreurs et corrige les erreurs éventuelles.

Pour les 947 photos, sachant que j'avais désactivé la reconnaissance de visages depuis longtemps, cela a pris 20 minutes + 4 minutes pour la vérification.

ATTENTION : à ce stade je ne sais pas s'il y a des visages non tagués, car LR ne les a pas identifiés comme visages. Un rapide contrôle me montre qu'il y en a, mais je ne sais pas combien :( Et je ne connais aucun moyen de le savoir autre que de vérifier les photos une à une, ce qui prend un temps fou. C'est pour moi l'un des aspects les plus ennuyeux du fonctionnement de la reconnaissance faciale.

Remarque : il existe une autre manière d'utiliser la reconnaissance faciale dans l'affichage en mode loupe.
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Hors ligne Yves-ch

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Re : Re : résultats décevants pour reconnaissance faciale
« Réponse #14 le: 14 décembre 2016 à 18:31 »

...
Vérification :
Ceci n'est sans doute pas indispensable, mais je préfère le faire. Une fois la liste "personnes anonymes" épuisée j'ouvre une à une chacune des vignettes de la liste "personnes nommées" (double clic); cela affiche tous les visages qui ont été tagués avec ce  nom. Je vérifie qu'il n'y a pas d'erreurs et corrige les erreurs éventuelles.
....


On peu aussi allez dans la liste des mots-clés.
Si on clique sur la petite flèche à la droite du champ de sélection, on pourra choisir "Personne", seuls les mots-clé de personne s'afficheront.
De la par personne, on pourra afficher toutes les vignettes par un clic sur la flèche vers la droite à la droite du mot clé désignant la personne X, les piles seront automatiquement affichées en mode désenpilée, on pourra dès lors faire les éventuelles corrections si nécessaire.

Mais c'est vrai que c'est un boulot  fastidieux, surtout si tu as beaucoup d'annonymes !
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Yves
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