Utiliser-Lightroom
Pour aller plus loin => Écosystème Lightroom => Discussion démarrée par: pierremes le 24 juillet 2010 à 19:43
-
Bonjour,
Vu le grand choix des paramètres définis dans LR3, je me demande si des plugins comme Nik Software ou autres semblables sont encore fort utiles ? Avez-vous fait des comparaisons ?
-
Perso je ne les trouvais pas utiles avant...
-
En ce qui me concerne, il n'y a rien dans ces plugins que je ne puisse faire dans Lightroom, d'autant qu'on sort d'un traitement non destructif.
Mon avis est à prendre avec des pincettes parce que je suis sûr que des virtuoses du U-point arrivent à faire beaucoup de choses. D'ailleurs, les versions 64 bits arrivent progressivement en phase de bêta-test.
-
Oui, mais on peut aussi estimer qu'on a plus à gagner à essayer d'apprendre à tirer le meilleur des outils de LR, en restant dans le flux non destructif (ce qui donne un gain en souplesse énorme) plutôt que d'utiliser des outils externes.
Après... c'est à l'appréciation de chacun, l'important est d'arriver à des résultats qui nous conviennent.
Pour moi c'est clair que les seuls softs externes nécéssaires sont ceux qui couvrent des fonctions hors du scope de Lightroom (ex. panoramiques, ou HDR)
-
Oui, mais on peut aussi estimer qu'on a plus à gagner à essayer d'apprendre à tirer le meilleur des outils de LR, en restant dans le flux non destructif (ce qui donne un gain en souplesse énorme) plutôt que d'utiliser des outils externes.
Après... c'est à l'appréciation de chacun, l'important est d'arriver à des résultats qui nous conviennent.
Pour moi c'est clair que les seuls softs externes nécéssaires sont ceux qui couvrent des fonctions hors du scope de Lightroom (ex. panoramiques, ou HDR)
++++++++1
-
Mais alors, à vous lire, il faut aussi supprimer dans LR3 les paramètres prédéfinis Lightroom !
-
Mais alors, à vous lire, il faut aussi supprimer dans LR3 les paramètres prédéfinis Lightroom !
Je ne vois pas le rapport !
-
Les plugins comme Nik Software servent à réaliser rapidement des "effets spéciaux". Il en va de même, dans le module développement, des paramètres prédéfinis Lightroom.
Vous dites, à juste titre, qu'on peut réaliser ces effets avec les outils de LR, et donc qu'on peut se passer de ces plugins. Mais alors, vu que les paramètres prédéfinis Lightroom réalisent à peu près les mêmes résultats que ces plugins, on peut aussi s'en passer.
-
Les plugins comme Nik Software servent à réaliser rapidement des "effets spéciaux".
On peut aussi paramétrer à la main dans ces éditeurs externes.
Il en va de même, dans le module développement, des paramètres prédéfinis Lightroom.Vous dites, à juste titre, qu'on peut réaliser ces effets avec les outils de LR, et donc qu'on peut se passer de ces plugins. Mais alors, vu que les paramètres prédéfinis Lightroom réalisent à peu près les mêmes résultats que ces plugins, on peut aussi s'en passer.
C'est totalement différent, vu que les paramètres prédéfinis de Lightroom SONT des réglages de Lightroom.
Tout est en non destructif, et inclus dans le logiciel.
Après ils peuvent être faits par toi, ou téléchargés, peu importe.
Tu peux les modifier, les annuler etc...
Les plugins Nik Software (qui ne sont pas réellement des plugins, mais des éditeurs externes), c'est payant, et surtout ça casse le flux non destructif.
Tu vas faire une copie de ton image en TIFF, qui va te prendre de la place, dont tu ne pourras plus modifier les paramètres LR.
Pour vouloir les utiliser, il faut donc, au choix :
1) aimer se compliquer la vie
2) avoir des effets dans ces éditeurs externes que tu n'arrives pas du tout à obtenir avec Ligthroom.
-
D'accord avec le gros avantage qu'avec les paramètres prédéfinis de LR on reste dans un flux non destructif.
-
'ai un avis différent sur les programmes de Nik Software, je les trouve utiles dans certains cas que je ne qualifierai pas nécessairement d'"effets spéciaux".
Silver Efex, par exemple, apporte une possibilité de gestion du grain que Lr ne peut pas faire, même en ajustant les réglages.
Viveza peut apporter beaucoup avec ses u-points et Color Efex permet d'atteindre rapidement un résultat homogène.
D'une manière générale, je pense que les Nik Software apportent une ergonomie particulière de traitement, que l'on ne trouve pas dans Lr et sont complémentaires dans certains cas de Lr.
Comme dit Zaphod, "l'important est d'arriver à des résultats qui nous conviennent", et je crois que nous avons tous des sujets différents en photo, plus ou moins artistiques, plus ou moins documentaires, etc.
Pour ma part, je fais beaucoup de N&B et le traitement de Lr ne convient pas totalement.
Je pense aussi que le débat n'est pas réellement de savoir si "je peux tout faire avec Lr", si "je peux me passer de tel ou tel plug-in" car je trouve que la question participe d'un certain "théorisme" qui parfois frise l'intégrisme.
-
La question n'est pas de savoir s'il y a de l'intégrisme ou pas, la question est que ces plugins coûtent relativement chers, et que beaucoup trop d'utilisateurs se dispersent en utilisant ce genre d'outils, avant même de maîtriser l'application hôte.
J'aime beaucoup Silver Efex et Color Efex, les autres me semblent nettement moins indispensables.
Par contre, saluons la parfaite intégration avec Lightroom, même si on sort du flux Raw.
-
C'est vrai qu'ils sont chers et pas tous indispensables.
-
les plugins nik pour lr ne sont pas chers.
perso j'ai préféré payer cher sep pour photoshop cs3 pour avoir la possibilité de retoucher plus tard et de faire du n&b sélectif (bouquet de mariée en couleur dans image n&b...) et j'ai donc perdu cet avantage du prix et pas les moyens de compléter la suite dfine,... pour cs3.
perso, je n'ai jamais accroché aux retouches locales de lr. je préfère les u-points de nx2 et color efex non destructif de nx2. c'est tellement intuitif de mettre des points partout, de les dupliquer, de mettre des contrepoints,... et surtout sur un nef qui n'est pas un raw brut de chez brut. même remarque pour d-lighting (soft que je préfère aux lumières d'appoint mais aussi actif dans le boitier pour les contre jour et qui est perdu dans le raw).par contre viveza, sharpener pro et dfine sous lr en tif quelle galère !
quand choisit-on de passer du non destructif au destructif,...
le jour où viveza et sep passeront en raw (sdk de adobe), j'abandonnerai nx2 car les profils vivid... deviennent pas mal.
actuellement lr3 me sert pour import, biblio, diaporama et web avec slideshowpro et director.
dommage que l'on n'ait toujours pas trouvé le moyen d'afficher les jpeg embarqués dans les nef. bon, je me répête là, il est tard :-)
a+
marc
-
Les jpeg dans les NEF sont affichés dans le menu importation... mais bon, comme ils ne sont d'aucune utilité en ce qui concerne Lightroom...
-
Ben oui! Nik software est utile. Il y a des fonctions qui n'existent que là.
Si par habitude je ne me sers pas, (plus), de Viveza, j'utilise Pro Sharpener (Output), en particulier pour le web, netteté pour les images à voir sur écran. Le résultat est extraordinaire, on peut peindre les zones où l'on ne veut pas que la netteté soit appliquée, ce qui évite l'apparition du petit liseré blanc, signe des images trop accentuées. (crêtes des montagnes, personnage).
Pour DFine, ( Traitement du bruit), grâce à cet option de pinceau, on évite l'effet de lissage quand les détails se confondent avec le bruit . Exemple : dans les feuillages ou les rochers.
Le problème avec LR, c'est l'intégration des plugins. On aurait tout à y gagner, pour ce qui est du workflow, si les plugins étaient intégrés dans les paramètres prédéfinis de traitement, comme les presets, c'est à dire qu'ils apparaitraient dans LR dans la même fenêtre que les presets.
-
L'ouverture du moteur de développement Camera Raw aux éditeurs et outils de développement tiers est loin d'être d'actualité.
Avant de le permettre un jour, je pense qu'Adobe veut d'abord proposer tout une panoplie d'outils natifs. Et elle en a les moyens, j'en veux pour preuve le traitement du bruit qui renvoie dans les cordes n'importe quel plugin,
Tom Hogarty n'a jamais exclu cette possibilité - j'en ai discuté avec lui - mais ça n'est pas encore une priorité, tout simplement parce que c'est assez peu demandé par les photographes.
-
Quel dommage...... Mais bon! Il suffit de faire Ctrl+Alt+E, et on est ailleurs, dans PS, au pays des filtres.
Au fait, question: Est-il possible d'avoir plus d'un éditeur externe ? Dans le cas présent, j'ai photoshop, mais est-il possible d'avoir en plus DXO ? Je n'ai pas réussi à trouver.
-
oui c est possible j ai 2 editeurs externe CS4 et DXO6
-
On peut avoir autant d'éditeurs externes qu'on veut, on les enregistre en tant que paramètres prédéfinis dans les préférences.
Il y aura un exercice là-dessus dans mon bouquin.
-
Si par habitude je ne me sers pas, (plus), de Viveza, j'utilise Pro Sharpener (Output), en particulier pour le web, netteté pour les images à voir sur écran. Le résultat est extraordinaire, on peut peindre les zones où l'on ne veut pas que la netteté soit appliquée, ce qui évite l'apparition du petit liseré blanc, signe des images trop accentuées. (crêtes des montagnes, personnage).
Pour DFine, ( Traitement du bruit), grâce à cet option de pinceau, on évite l'effet de lissage quand les détails se confondent avec le bruit . Exemple : dans les feuillages ou les rochers.
Pour ces deux exemples, on pourrait obtenir la même chose dans LR sans plugins intégrés, il faudrait juste étendre les paramètres accessibles pour la retouche locale.
Bibble propose tous les paramètres en retouche locale, c'est bien pratique.
Pour le bruit et l'accentuation, ce sont deux bons exemples, je m'y suis frotté sur quelques images l'autre jour, j'avasi une zone bruitée sur l'image, et une zone qui avait besoin de détails... si je corrigeais le bruit, j'avais une bouillie de pixels dans l'autre zone, si je gardais le bruit, l'autre zone était correctement définie.
J'ai choisi la deuxième solution... mais j'aurais bien débruité la première zone et accentué la seconde.
(par contre, je ne suis pas prêt à faire ce genre de manip dans un soft externe...)
On verra ce que ça donne sur le tirage...
Un autre truc c'est la balance des blancs, quand tu as plusieurs sources de balance de lumière, ça pourrait être bien utile de définir deux balances des blancs par zone.
(d'ailleurs ça fait une éternité que je n'ai pas testé Bibble5 qui ne m'avait pas convaincu, mais sur ma photo à problème j'ai bien envie de tenter le coup).
-
D'ailleurs mea culpa la netteté est dispo dans les curseurs de retouche locale... on n'a pas les autres sliders, mais c'est déja ça... j'avais raté ça l'autre jour.