Auteur Sujet: Et après LR.... une imprimante ?  (Lu 77066 fois)

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Re : Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #60 le: 01 août 2015 à 19:19 »
non, je n'ai pas eu l'usage d'un adhésif pour photos depuis des années, le labo fait ça mieux que moi.
Merci Lucien. Si je ne réussis pas à trouver une autre source pour le 3M 568 j'essaierai peut-être le Gudy dot et je vous ferai un retour.
Certes les labos font ça très bien, mais pas au même prix ;) et avec le 568 on arrive à une qualité de résultat quasiment identique à celle d'un labo (je l'ai fait jusqu'au format 60 x 90 et souvent en A2)
Les références Amazon sont livrées depuis les États-Unis.
Petite précision : lorsque le 568 était commandable sur Amazon (ma dernière commande date d'octobre 2014) la livraison était faite depuis le Royaume Uni (pas les USA). Aujourd'hui le produit est toujours dans le catalogue mais avec la mention indisponible.




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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #61 le: 01 août 2015 à 23:18 »
Merci pour vos réponses, je vais essayer de compiler ça...

Juste une dernière question, Michel, quand tu dis que superplastic est plus chère de 90%, je ne vois pas trop comment ? Tu parlais chez Richardson d'un prix de 31€/m² pour du 2mm, or les 67€ chez superplastic donne autour de 33 €/m².

Petite question pour Richardson, il faut aller sur place pour commander ou il faut de toute façon un délai et si on se rend sur place on ne peut pas avoir le produit le jour même ?

Bon, c'est dommage pour le 568, ça avait l'air plutôt efficace. Je vais peut être tenter le coup avec d'autre produit, travaillant en bibliothèque, j'ai une certaine pratique de la couverture de livres, ça aidera peut être, même si je n'ai pas la machine de Pierre.

Sinon, pas d'avis sur les différents supports Kapa ?

Hors ligne michel_d

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #62 le: 01 août 2015 à 23:44 »
Mea culpa !
Je me suis trompé dans la comparaison pour Superplastic : j'ai confondu le prix de la plaque avec le prix du m2. En fait les prix de Superplastic et de Richardson sont similaires. Désolé  :(

Chez Richardson c'est en général très rapide : tu donnes tes dimensions; ils saisissent cela dans leur logiciel qui optimise la découpe pour que tu aies le moins de chute possible; tu payes et ensuite un gars te coupe ta feuille sur une scie à panneaux. En général en moins de 30 mn c'est réglé. Ca se trouve dans la zone industrielle du Bourget.

Je n'ai aucune expérience ni aucun avis sur les produits Kapa. En revanche j'ai fait pas mal de contre-collage il y a plusieurs années sur carton plume : ça vieillit très mal; la moindre humidité fait gondoler le carton plume. Par ailleurs l'épaisseur du CP n'est pas esthétique. Plus récemment j'ai essayé du PVC expansé (marque Palight chez Richardson); il faut prendre au moins 3 mm d'épaisseur pour coller des photos de taille moyenne. C'est évidemment nettement moins bien que l'alupanel, mais ce n'est pas mal du tout; c'est très léger et cependant assez rigide; cela semble vieillir beaucoup mieux que le carton plume; c'est beaucoup moins cher que l'alupanel : 11,75 € le m2 en épaisseur 3 mm. Le gros avantage par rapport à l'alupanel est que l'on peut le couper facilement avec un cutter. Du coup j'en ai toujours une plaque d'avance chez moi.
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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #63 le: 02 août 2015 à 15:51 »
Bonjour,

Je réveille un peu ce sujet, mais j'ai une exposition à faire, et j'envisage sérieusement de procéder moi même au contrecollage de mes photos sur Alupanel.

Pour le moment, ma principale question était de savoir si vous trouviez encore de l'adhésif 3M 568, parce que visiblement, je n'en trouve de disponible qu'au Etats-Unis (amazon.com par exemple).

J'ai pris note de l'adhésif utilisé par Pierre, et si vous aviez des références alternatives, cela m'intéresse aussi.

Sinon, concernant le Dibond, je suis intéressé si vous avez des fournisseurs intéressant, j'ai pris note de Richardson (mais pour l'instant pas beaucoup d'info avec juste leur site internet), et vu sur internet un fournisseur belge du nom de superplastic http://www.superplastic.be/ (quelqu'un connait ?), ou Lacrylic shop http://www.decoupe-plexi-sur-mesure.com/commande qui semble un peu plus cher, mais plus près de chez moi pour enlever sur place.

Je me demandais aussi si vous aviez des avis sur les produits Kapa Fix, Kapa mount ou Kapa color. Les deux premières références sont données comme étant renforcées d'aluminium, cependant est-il possible de faire la découpe avec un cutter ?

Merci d'avance pour les réponses que vous pourrez me donner.

Nicolas

Plutôt que de réveiller ce vieux fil, il aurait fallu en créer un nouveau.
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Re : Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #64 le: 02 août 2015 à 20:06 »
Bonjour,

Je réveille un peu ce sujet, mais j'ai une exposition à faire, …

Plutôt que de réveiller ce vieux fil, il aurait fallu en créer un nouveau.
Gilles, on peut séparer cet échange en lui donnant un titre explicite, comme "contrecollage, quel autre choix que 3M 568 ?" dans la section "Sujet libre !"
Qu'en pensent l'auteur et Gilles ?
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Re : Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #65 le: 02 août 2015 à 20:08 »
…Je n'ai aucune expérience ni aucun avis sur les produits Kapa. …
Bonsoir,

les produits Kapa sont de Filmolux.
https://www.filmolux.com.fr/Nos-Produits/457/Kapafix
Cela semble être le même type de support que ce qu'on appelle carton plume.

C_Lucien
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Re : Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #66 le: 02 août 2015 à 20:18 »
Désolé Gilles, j'ai choisi de relancer ce sujet car plusieurs personnes y ayant participé avaient à priori pas mal d'éléments réponses concernant mes interrogations, et je pensais qu'il y avait probablement plus de chance qu'ils fassent attention à une relance de ce sujet qui parle principalement de contre collage depuis la page 2 ou 3 (avec des notifications comme il y en a dans certains forum) plutôt qu'à un nouveau sujet à côté duquel ils seraient peut être passé.

Après, s'il est préférable de scinder les deux sujets, ce n'est pas un problème pour moi.

Sinon, je vais peux être tenter Richardson demain (je vérifierais si c'est ouvert) et merci pour vos réponses...

Concernant le Kapa, J'ai vu qu'il existait entre autre le KapaPlast prévu pour l'extérieur, c'est peut être plus ou moin équivalent avec le PVC expansé ? Sinon, pour avoir déjà manipulé du Kapafix, c'est tout de même plus costaud que du carton plume classique.

Restera le problème du contre-collage et du film.

Amicalement, Nicolas

Bonjour,

Je réveille un peu ce sujet, mais j'ai une exposition à faire, et j'envisage sérieusement de procéder moi même au contrecollage de mes photos sur Alupanel.

Pour le moment, ma principale question était de savoir si vous trouviez encore de l'adhésif 3M 568, parce que visiblement, je n'en trouve de disponible qu'au Etats-Unis (amazon.com par exemple).

J'ai pris note de l'adhésif utilisé par Pierre, et si vous aviez des références alternatives, cela m'intéresse aussi.

Sinon, concernant le Dibond, je suis intéressé si vous avez des fournisseurs intéressant, j'ai pris note de Richardson (mais pour l'instant pas beaucoup d'info avec juste leur site internet), et vu sur internet un fournisseur belge du nom de superplastic http://www.superplastic.be/ (quelqu'un connait ?), ou Lacrylic shop http://www.decoupe-plexi-sur-mesure.com/commande qui semble un peu plus cher, mais plus près de chez moi pour enlever sur place.

Je me demandais aussi si vous aviez des avis sur les produits Kapa Fix, Kapa mount ou Kapa color. Les deux premières références sont données comme étant renforcées d'aluminium, cependant est-il possible de faire la découpe avec un cutter ?

Merci d'avance pour les réponses que vous pourrez me donner.

Nicolas

Plutôt que de réveiller ce vieux fil, il aurait fallu en créer un nouveau.
« Modifié: 02 août 2015 à 20:20 par photonoxx »

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #67 le: 04 août 2015 à 11:30 »
Bon, un petit retour, je suis finalement allé chez Richardson (très calme en août apparemment) et me voilà avec 21 plaques de 30x45 plus une petite chute pour 99€.

J'ai également eu une réponse de Superplastic pour m'informer qu'ils ne livraient pas cette référence en France même si cela m'étonne vu qu'à aucun moment on ne m'a demandé les dimensions de la découpe....

J'ai aussi commandé chez Filmolux du Gudy 870 et du Gudy dot pour essayer, mais le conditionnement de Gudy dot n'est que pour les très grands formats (minimum 1m de large) ou en rouleau de 2.5cm (ce que j'ai pris pour application en plusieurs bandes.

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #68 le: 04 août 2015 à 15:25 »
Merci de ton retour.
Je suis très preneur de ton expérience avec le Gudy 870 et dot.
Michel
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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #69 le: 06 août 2015 à 11:38 »
Bonjour Pierre !
Envisages-tu de commercialiser ta machine ? Ca intéresserait sans doute pas mal de gens :)

Je me permets aussi de revenir sur une info que j'ai donné plus haut : à défaut de Dibond / Alupannel qui reste le support de référence, je conseille le PVC expansé, marque Palight par exemple (chez Richardson). Il faut prendre au moins 3 mm d'épaisseur pour coller des photos de taille moyenne. C'est évidemment nettement moins bien que le Dibond / Alupanel, mais ce n'est pas mal du tout; c'est très léger, assez rigide; et surtout c'est insensible axu variations d'humidité, contrairement au carton plume qui gondole très facilement, de même que les supports à base de bois. C'est beaucoup moins cher que le Dibond / Alupanel : 11,75 € le m2 en épaisseur 3 mm. Avantage supplémentaire : on peut le couper facilement avec un cutter. Du coup j'en ai toujours une plaque d'avance chez moi.
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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #70 le: 10 août 2015 à 15:55 »
Bon, premier retour d'expérience.

Le Gudy 870 est probablement une bonne solution pour les contre-collages censés durer un peu, par contre, il est assez délicat à manier, quand on l'applique sur le Dibond (la partie collage de la photo est moins "risquée" je trouve), du fait qu'il n'y a pas de "support" pour la "colle", celle-ci s'accroche et s'étire au premier contact et il faut recommencer parce que ça produit facilement des irrégularités (en frottant et avec un produit pour décoller les étiquettes adhésives, cela fonctionne plutôt bien).

L'autre "inconvénient", c'est que comme la marge de manœuvre est restreinte pour positionner l'adhésif, et que celui-ci est en rouleau sur du papier siliconé 1 face et non 2, on ne peut pas le dérouler avant application, du coup, mieux vaut des support un peu plus étroit que le film (mes plaques font 30cm de large, avec du film qui en fait 31 c'est un peu juste quand on déroule le rouleau et qu'il n'est pas complètement dans l'axe), à part ça, avec une raclette en feutre de 27 cm de large pour des plaques de 30x45, le résultat est satisfaisant et pas trop compliqué une fois le coup pris.


Le Gudy Dot est très facile à utiliser et le résultat semble bon à première vue. La question que je me pose concerne tout de même la longévité du contre-collage, puisque c'est censé être un adhésif repositionnable, et le deuxième bémol est son conditionnement, on passe d'un ruban de 2.5cm de large à des rouleaux de 104 cm mini.

Avec le ruban (n'ayant pas l'usage des 104 cm et le tarif étant très élévé), j'ai appliqué plusieurs bandes de Gudy dot sur le dibond (d'abord le tour puis des bandes espacées de 2-3 cm à l'intérieur), et on peut à priori positionner la plaque sur la photo comme sur le tuto fait pour le 3M 568. S'il y a un soucis, on peut décoller doucement le papier pour reprendre une fois (celui-ci se courbant, je ne pense pas qu'on puisse s'y reprendre trop souvent.

Reste les tarifs qui sont assez cher avec 32€ TTC le rouleau de Gudy 870 de 31cmx10m, si vous avez l'occasion d'être inscrit en tant qu'institution, il y a presque 10 € HT de moins sur le même rouleau (si je ne me suis pas trompé).

Sinon, une petite question. De quelle couleur prenez vous votre Dibond ? Sur  le coup j'ai demandé blanc, mais y a-t-il une grosse différence de prix pour, par exemple, du noir ?

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #71 le: 10 août 2015 à 21:17 »
Kezako ? J'ai bien compris que ta méthode te convenait, mais bon, celle ci n'est pas si compliquée, et mon message n'a pour but qu'un retour d'expérience au cas où d'autres personnes pouraient en tirer "profit" et pas de dire que celle-ci est mieux. ;)

Par ailleurs, je n'aurais pas forcément confiance dans les plaques de bois (qui dès le départ ne sont pas toujours plates) et les tirages de chez Lidl. Mais bon, je pense qu'il en faut pour tout le monde, non ? ;)

Pour information, je fais mes tirages avec une Epson R3000, sur papier Lumière Prestige Perlé, et je pense que rien que l'impression en 30*45 est plus chère que ta méthode tout compris, mais, étant éventuellement destiné à la vente, je trouve que de s'assurer que ces tirages dureront un minimum dans le temps est complètement indispensable.

Par ailleurs, fabriquer une machine comme la tienne, peut présenter une certaines complexité également.  ;)

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #72 le: 10 août 2015 à 22:11 »
@photonoxx : merci beaucoup pour ce retour.
Les difficultés que tu mentionnes avec le Guddy confirment tout à fait celles que j'ai moi-même rencontrées, ayant utilisé cet adhésif dans le passé. Ces difficultés se retrouvent avec tous les adhésifs permanents classiques; l'avantage du Guddy est d'être garanti sans acide et donc compatible avec la conservation des photos, ce qui n'est pas le cas de tous les doubles faces courants.
Le Guddy dot me semble vraiment intéressant; j'ai assez envie d'essayer, mais évidemment le problème du format est très gênant.
Sinon, une petite question. De quelle couleur prenez vous votre Dibond ? Sur  le coup j'ai demandé blanc, mais y a-t-il une grosse différence de prix pour, par exemple, du noir ?
Je l'achète toujours en blanc; je n'ai aucune idée de la différence de prix.

@pierre_57 : nous avons bien compris que ta méthode te convient bien et convient bien aussi aux membres de ton club et nous en sommes ravis. Mais d'une part tout le monde n'est pas suffisamment bon bricoleur pour fabriquer une machine comme la tienne; d'autre part on ne peut pas comparer des tirages réalisés cher Lidl avec des tirages réalisés en impression jet d'encre (j'utilise personnellement une Epson 3800) sur des papiers fine art. Un support bois peut convenir à des tirages bon marché comme ceux de Lidl, mais sa propension à gondoler au moindre changement hygrométrique, de même que sa tranche peu esthétique ne conviennent pas bien à des tirages de qualité. Cela ne veut pas dire que ta méthode est moins bonne; elle est simplement différente :)
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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #73 le: 10 août 2015 à 23:03 »
Bonsoir,

Excusez-moi d'être intervenu .............
J'ai conçu un nouveau système pour faire mes contre collages, l'autre étant bien sûr très pratique, mais encombrante
Le coût de la nouvelle : moins de 50 euros.
 et ça peut aussi servir à faire des contre collages sur du Dibond avec des tirages à 50 euros.
Je vais de ce pas supprimer ma vidéo.

A +

Hors ligne pierre_57

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Re : Et après LR.... une imprimante ?
« Réponse #74 le: 10 août 2015 à 23:35 »
Re,

Si vous avez les moyens, vous avez une boîte en Belgique qui vous fait des tirages 40 x 60 sur Dibond pour 13 euros.........

A +