Utiliser-Lightroom
Flux de travail => Catalogage et gestion des images => Discussion démarrée par: Gilles le 13 décembre 2007 à 09:11
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Bonjour à tous,
Il s'agit d'un thème qui est peu abordé et discuté dans les forums et dans la littérature Lightroom, en raison de son aspect rébarbatif au premier abord : la gestion de votre bibliothèque d'images et plus particulièrement les mots-clés et les métadonnées IPTC.
Venez exposer votre façon de faire. Peut-être arriverons nous à dégager une méthode de base qui pourrait devenir un didacticiel sur le blog.
Merci et à bientôt.
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Pour ma part, j'ai plusieurs étapes.
A l'import, je me suis créé un set de métadonnées personnel avec les données relatives au "créateur". En effet ces informations ne changent que très rarement (import de photos prises par d'autres personnes uniquement) et il est aisé d'en créer plusieurs si besoin.
Ensuite j'affecte les métadonnées relatives aux photos d'une manière assez méthodique mais manuelle.
J'utilise la hiérarchie des mots-clés pour séparer par exemple:
- Continent
- Pays
- Région
- Ville
- 'Sous élément eventuel'
- Personne
- 'Nom'
- Evenements
- Mariages
- 'Noms mariés'
- Anniversaires
- ...
- Activité
- ...
La sélection de lots et l'affectation est très rapide.
L'enregistrement automatique des données xml fait le reste.
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Merci. Pour aider à la compréhension de vos explications, n'hésitez pas à poster des captures d'écran !
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Dans mon cas, j'ai une méthode très similaire à Fred.
J'ai établi une hiérarchie de mots-clés assez sembable :
- Lieu
- Continent
- Pays
- Région
- Ville
- Personne
- Amis
- 'Nom'
- Famille
- 'Nom'
- Activité
- Fête
- Mariages
- Pendaison de crémaillère
- Anniversaires
- Sport
- Course
- ...
- Environnement
- Ville
- Campagne
- Montagne
- ...
- Saison
- Eté
- Automne
- ...
- Type
- Portrait
- Modèle
- Groupe
- Paysage
- Reportage
- ...
Certains des mots clés sont affectés lors de l'import car s'appliquant à tout ou à la majorité des photos.
Les ajustements et ajouts de mots-clés sont ensuite appliqués avec la bombe et les sélections multiples.
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OK...maintenant la question qui tue ;-)
Quel est l'intérêt de mettre un lieu en mots-clés ? Il y a les données IPTC pour ça.
Q'en pensez-vous ?
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En effet, mais les mots-clés sont également dans l'IPTC ;-)
Bref, tu as raison en principe mais c'est beaucoup plus fastidieux à renseigner.
Je vais tout de même m'y pencher d'un peu plus près.
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Je pense qu'il est important de renseigner autant que possible les champs IPTC qui peuvent être lus par tous les logiciels de gestion d'images, parce qu'ils sont régis par un protocole international.
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Je pense qu'il est important de renseigner autant que possible les champs IPTC qui peuvent être lus par tous les logiciels de gestion d'images, parce qu'ils sont régis par un protocole international.
Avec mon experience d'Iview, je pense en fait qu'actuellement, il vaut mieux tout renseigner dans les mots-clés. LR peut-il affecter des mots-clés de manière auto en fonction du répertoire ou bibliothèques où se trouvent les images ?
Il me semble que portfolio le fait...
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Sorry Bertrand, j'ai effacé ton post par erreur, je l'ai recopié / collé. Ttes mes excuses, Gilles.
Citation de: Seb le 13 Décembre 2007 à 13:55
Citation de: Gilles le 13 Décembre 2007 à 13:52
Je pense qu'il est important de renseigner autant que possible les champs IPTC qui peuvent être lus par tous les logiciels de gestion d'images, parce qu'ils sont régis par un protocole international.
Avec mon experience d'Iview, je pense en fait qu'actuellement, il vaut mieux tout renseigner dans les mots-clés.
Pourquoi ? J'aurais également tendance à renseigner les IPTC, lorsqu'ils existent, plutôt que les mots-clés ?
Citation de: Seb le 13 Décembre 2007 à 13:55
LR peut-il affecter des mots-clés de manière auto en fonction du répertoire ou bibliothèques où se trouvent les images ?
Il me semble que portfolio le fait...
A ma connaissance non. Ta question me fait dire que nous ne devons pas du tout avoir la même méthode de classement. Personnellement, les fichiers sur le disque sont tous organisés par date et j'utilise la bibliothèque LR (mots-clés) pour un classement alternatif. En effet, je ne m'en sortait pas en utilisant des répertoires avec des noms. Par exemple "les vacances en Bretagne" pouvaient contenir des paysages marins, des bateaux, des portraits ... , le portrait de la bigoudène devait-il être dans le répertoire "vacances en Bretagne" ou dans "portraits".
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Bertrand a mis le doigt exactement où il fallait : classer par thème, à terme et avec l'accumulation des photos, n'a pas de sens. Ceci va faire le thème d'une autre discussion.
http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=125.0
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Je me suis très fortement inspiré de Philippe Plisson (y'a pire comme référence) pour organiser mes mots clés.
Allez voir sa photothèque (http://www.photo.plisson.com/)
Le plus dur maintenant est de référencer ma dizaine de milliers d'images (je ne me résouds pas à poubelliser)
Quel est l'intérêt de mettre un lieu en mots-clés ? Il y a les données IPTC pour ça.
Sauf erreur de ma part, dans les donées IPTC il n'y a pas moyen de hiérarchiser la localisation (ex: pays, région, département, ville, etc...)
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Quel est l'intérêt de mettre un lieu en mots-clés ? Il y a les données IPTC pour ça.
Sauf erreur de ma part, dans les donées IPTC il n'y a pas moyen de hiérarchiser la localisation (ex: pays, région, département, ville, etc...)
Non mais il y a un champ pour chacun ! Je ne vois pas pourquoi une hiérarchie serait nécessaire : si tu recherches France, tu y trouveras toutes les régions et tu pourra ainsi affiner cette recherche par les villes ...
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Non mais il y a un champ pour chacun ! Je ne vois pas pourquoi une hiérarchie serait nécessaire : si tu recherches France, tu y trouveras toutes les régions et tu pourra ainsi affiner cette recherche par les villes ...
Tu as raison. Je n'y avais jamais prêté attention.
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bonsoir,
Je suis moi aussi assez d'accord sur le principe d'utiliser les champs IPTC prévus à cet effet.
En plus LR propose avec le "metadata browser" un parcours direct à partir de la localisation IPTC.
par exemple :
country -> state/province -> city -> location
France -> 31 -> Toulouse -> Place du Capitole devant la porte de la Maire
Pour facilité la saisie, j'ai fait une personnalisation des champs visibles sous métadata (outils trouvé sur le web mais je n'ai plus l'url sous la main) permettant un accès rapide aux seuls champs que j'utilise.
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Pour facilité la saisie, j'ai fait une personnalisation des champs visibles sous métadata (outils trouvé sur le web mais je n'ai plus l'url sous la main) permettant un accès rapide aux seuls champs que j'utilise.
[/quote]
Tu veux parler de l'éditeur en ligne de personnalisation du panneau Métadonnées de Jeffrey Friedl ? :
http://regex.info/blog/2007-06-27/503
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oui c'est cet outil.
Je trouve la navigation par la localisation très pratique (et normée) avec croisement sur les autres critères.
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Bonjour,
Je me permets de croiser ce fil avec un autre sujet concernant la librairie. En effet, la question que je posais tient autant, je crois, de l'organisation de la bilbiothèque que l'organisation des métadonnées :
http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=125.msg897#msg897
Je comprends bien l'intérêt de la structure physique sous forme de date et tente donc de me décider sur la manière d'organiser mes images. Les métadonnées nous permettent de décrire une image au moyen de mots clés mais ils n'ont pas de structure. C'est le logiciel qui nous apporte la hiérarchie et qui permet l'organisation logique. Des quelques softs que je connais, seul LR permet d'aborder cela. En effet, IView n'a pas de hiérarchie dans les mots clés et Aperture offre une hiérarchie, oui, mais celle-ci sert seulement à organiser les mots clés par thèmes, il n'en découle pas une organisation de la librairie.
Si, l'export de la hiérachie de Lightroom répond à une norme (?) que d'autres logiciels peuvent interpréter, alors, très bien, LR est le premier, les autres suivront de la même manière. Si ce n'est pas le cas, les xmp dont les mots clés seront mis à plat, par soucis de compatibilité, ceux-ci ne suffiront pas à renseigner l'organisation de la bibliothèque à un autre logiciel.
Peter Krogh dans son DAM book, souligne bien que chaque technique se doit d'être choisie avec une certaine assurance quant à sa pérénité. Si IPTC peut être considéré comme tel, je crois qu'il faut encore un peu se poser la question sur la manière d'aborder l'organisation logique.
Dans dix ans, j'aurai peut-être 40-45.000 (je suis un simple amateur) et peut-être l'envie de passer à un autre logiciel. Si l'organisation physique par date m'aura permis d'archiver méthodiquement mes images, les plus de 1000 et 1 mots clés plats me rendront les tâches d'importation et de réorganisation peu enviable.
Qu'en pensez-vous ?
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certe mais dans le cas d'une migration vers un autre logiciel, si tout ce qui t'intéresse est contenu dans les XMP je pense que tu es "sauvé".
Par exemple depuis un fichier avec XMP (.xmp ou jpeg), la dernière version de ExifTool te permet d'obtenir la hierarchie des mots clés défini dans LR. Voici la commande :
exiftool -S -t -"XMP:HierarchicalSubject"
Cela donne
cat1|sous cat 1|sous cat 1.1, catB|sous cat B|sous cat B.a ...
Donc l'info n'est pas perdue et est facilement récupérable.
Un logiciel aussi "simple" (mais que j'aime bien car rapide et puissant) que ACDSee permet de gérer, non pas les mots clés, mais des catégories de façon arborescente. Avec comme LR, la possibilité d'affecter sur une branche donnée, une ou plusieurs feuilles, mais aussi, un ou plusieurs noeuds.
Toujours dans un esprit de migration vers un autre outil, ce dernier proposera peu être un import spécial, ou un outil comme imatch permettra peu être de faire la passerelle.
Par contre, il est clair qu'une répartition disque par catégorie me semble des plus limitative. Comment affecter un fichier dans plusieurs catégories ?
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Je voudrais reprendre les posts concernant les mots clés sur les lieux et les champs IPTC. Les données IPTC sont lisibles partout... ça peut être le défaut de leur qualité. Tout le monde (en tout cas moi) n'a pas forcément envie de pouvoir être "suivi à la trace" par n'importe qui. J'exagère un peu, ça fait aussi un peu parano, mais bon, à l'heure où les débats sur les libertés individuelles et les informations personnelles qui peuvent être entre les mains d'on ne sait qui font rage, la prudence est peut-être requise...
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bonsoir,
effectivement, c'est pour cela que l'export (LR) et le refiltrage (ExifTools) permet de supprimer ces informations si cela est souhaité.
cdt
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bonsoir,
effectivement, c'est pour cela que l'export (LR) et le refiltrage (ExifTools) permet de supprimer ces informations si cela est souhaité.
cdt
Comme cela fonctionne-t-il ? Je ne connais pas cette fonction
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Bertrand, Exiftool est un programme qui permet de mettre les mains dans le cambouis pour tout ce qui est métadonnées... http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
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Bertrand, Exiftool est un programme qui permet de mettre les mains dans le cambouis pour tout ce qui est métadonnées... http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
Merci ;-)
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Intéressant ce post...
Pour l'instant je n'avais pas prévu de remplir les champs IPTC parce que je trouvais ça assez mal foutu dans LR.
Déja, pas possible de faire ça à l'import comme pour les mots clés (il faut forcément sauvegarder un preset...)
Ensuite, le module sur le côté n'est pas pratique.
Je vais regarder la possibilité de me faire un mode personnalisé avec l'outil en ligne cité plus haut..
Par contre si je remplis le lieu dans l'IPTC, du coup le remplissage des mots-clés sera beaucoup plus rapide, je n'aurais plus trop grand chose à rentrer dedans (je fais surtout des photos de paysage).
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Coté pratique comment remplir rapidement les champs IPTC sur les lieux.
Quoi mettre dans la légende des IPTC cela ne fait il pas doublons avec les mots clés ou si on remplis la légende pourquoi des mots clés?
J'ai un peut de mal à faire la différence avec les mots clés et remplir les données IPTC
Merci de votre aide
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J'ai defini un affichage personnalisé des méta pour lr (cf fichier joint --> regarde dedans comment l'installer) afin d'optimiser un peu l'affichage et la saisie.
-headline - titre court de la photo
-caption - description de la photo
-[scene - rien pour le moment]
-location - description plus fine de la localisation (place du capitole, étang du parc...)
-city - nom de la vile (Toulouse...)
-state - l'état (numéro du département dans mon cas)
-country - le nom du pays (France...)
-isoCountryCod - le code pays (FRA...)
Les données ci dessus comme des keywords sont des données IPTC. Celles ci sont organisées et permettent une sélection/utilisation/recherche plus ciblée. L'explorateur de méta de LR le montre bien notament sur le critère Location. Dans les zones de saisie IPTC il est aussi possible de faire un filtrage rapide sur une des zones saisie avec la flèche.
Après je pars du principe que se sont des zones normées et donc quelles sont/seront probablement utilisées partout ou presque dans le futur...
Donc pour les données que l'on souhaite voire publique, Meta+Kwd sont donc complémentaires.
Au passage j'aime bien le concept des synonymes sur les mots clés proposé par LR.
cdt,
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à l'intention de Ismadja
j'ai bien téléchargé ton fichier mais je ne sais pas ou le mettre et comment m'en servir.
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à l'intention de Ismadja
j'ai bien téléchargé ton fichier mais je ne sais pas ou le mettre et comment m'en servir.
ouvre le avec un éditeur de texte (wordpad...) c'est expliqué au début du fichier pour plusieurs système d'exploitation.
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Je suis en train d'importer toutes mes photos depuis 2003 dans Lightroom...
C'est un peu long ! Ce truc des métadonnées est quand même nettement plus facile quand il est fait petit à petit...
J'essaie de m'en tenir à ce qui a été dit ici et qui me semble le mieux :
- localisation par les champs IPTC dédiés.
- mots clés en plus, pour le sujet, le type de photos etc...
Une fois qu'on a un peu rempli les photos, c'est relativement facile de rajouter un mot clé même sur les anciennes photos, c'est un bon point.
Quand même un petit truc un peu pénible : quand je veux sélectionner les photos avec "Julien" (c'est moi ;) ), par défaut il cherche aussi dans le champ "créateur" et donc forcément il me ressort toutes les photos...
Grr...
Et si je ne cherche que dans les mots clés, je ne peux plus faire de recherche sur les lieux puisqu'ils sont dans les IPTC.
Du coup je n'ai pas trouvé comment paramétrer la fonction recherche correctement.
Au final, je n'avais jamais rempli ce genre d'infos sur mes photos... et il y a me semble-t-il une grande plus-value à le faire.
Mais forcément, c'est surtout intéressant parce que c'est dans le même logiciel qui permet de visualiser, trier et noter ses photos et de faire les retouches, jpeg ou raw...
C'est aussi pour ça qu'avant je n'avais pas voulu prendre le temps de tout bien remplir.
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En fait ce qui serait intéressant c'est de pouvoir importer des catalogues de keywords déja établie et bien "travaillé" pour structurer encore plus les infos. Je n'en ai pas encore trouvé sur le web de gratuit :-(
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Faut nous en faire ;-)
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C'est vrai qu'on hésite toujours un peu sur les mots clés. Il faudrait faire un sondage avec l'ensemble des utilisateurs sur les mots clé les plus utilisés.
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En fait ce qui serait intéressant c'est de pouvoir importer des catalogues de keywords déja établie et bien "travaillé" pour structurer encore plus les infos. Je n'en ai pas encore trouvé sur le web de gratuit :-(
Perso je préfère m'en faire un perso parce qu'un truc générique ne sera jamais totalement adapté à une utilisation perso...
Moi je me suis aidé de ce qui était présenté en tête de post, adapté à ma sauce.
Je suis encore en train d'y travailler, je mettrais ce que j'ai obtenu au final, qui ne sera pas parfait bien entendu.
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Par contre je galère sur les caractères spéciaux dans les mots clés et les IPTC.
Je n'ai pas trouvé de manière (hors copié / collé) de mettre un bête accent circonflexe.
Hier j'ai rentré tous les mots clés / lieux pour mon voyage en Norvège, j'en ai bavé avec les æ, å et ø.
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On évite surtout de mettre des accents dans un logiciel US, même traduit en FR... ;-)))
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Oui mais sans accent, ce ne sont plus les bons mots clés... perso jje mets les é et les è, pourquoi pas les ê ?
Cote n'est pas côté ni côte.
Pareil pour le nom des villes, en Norvège, Å ça n'est pas A (ça n'est pas un accent, c'est une lettre différente)
Et d'ailleurs c'est bien foutu (hasard ?), la lettre est bien mise à la fin de l'alphabet...
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tout ce que je sais, c'est que certains utilisateurs ont des problèmes avec leurs accents, moi non, y compris dans un Lightroom en français dans un XP US et avec un clavier ...suisse alémanique...
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je pestais régulièrement sur l'impossibilité de frapper une combinaison de touches telles que ê, ô, û, ö, ë, etc...
Je viens de trouver LA méthode pour le faire. Il suffit d'utiliser la table ascii étendue.
1- Tout d'abord, mettre la main sur une table ascii étendue. On en trouve une ici (http://www.table-ascii.com/)
2 - Repèrer la valeur décimale du caractère à utiliser. ex: â = 131
3 - Se placer dans l'éditeur de mot clé de LR
4 - Tout en tenant la touche ALT enfoncée, frapper sur le pavé numérique 131 et relacher la touche ALT
Ca marche bien avec tous les caractères de l'alphabet français, y compris le æ impossible à obtenir au clavier normalement.
Ouala, ouala
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Ca c'est cool, Francis, merci
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Merci Francis !
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Faut nous en faire ;-)
Voici en pj un exemple (US) de catalogue prédéfini (Les échanges par méta entre les produits c'est assez sympa)
Cela peux donner des idées :)
Pour tester c'est mieux sur une base de TEST pour ne pas foirer (on ne sais jamais) votre base officielle.
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cela n'a pas l'air de vous emballer ...
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Si c'est très bien, j'y ai jeté un oeil mais je suis assez busy en ce moment...
Faudrait le traduire en Français...
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tout ce que je sais, c'est que certains utilisateurs ont des problèmes avec leurs accents, moi non, y compris dans un Lightroom en français dans un XP US et avec un clavier ...suisse alémanique...
De ton côté, tu utilises donc les accents ? Je me posais justement cette question accent/pas d'accent hier en testant...
Petite question au passage, par exemple pour une unique photo d'une personne que l'on sait que l'on ne rephotographiera plus : pour la retrouver facilement plus tard est-il judicieux de mettre le nom de la personne comme mot-clé, ou bien faudrait-il utiliser un autre système de marquage ou indication ?
Merci et bonne journée.
Half
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pour les noms de personne, tu peux utiliser les mots-clés, bien sûr, car je crois que ce champ IPTC n'existe pas dans Lightroom
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pour les noms de personne, tu peux utiliser les mots-clés, bien sûr, car je crois que ce champ IPTC n'existe pas dans Lightroom
Ok un grand merci ... jusqu'à présent, je n'utilisais pas les IPTC ...( et mes photos sur le pc stockées par thème ... bref j'avais tout faux !!! )
j'aurai sans doute un peu moins de question (enfin j'espère !), j'ai été chercher le bouquin de Martin Evening .. puis je n'ai pas encore exploré toute la masse d'info sur le site et forum !
Encore merci,
A+!Half
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En matière de mots-clés, s'il y en a dont c'est bien le métier ce sont bien les banques d'images.
Par exemple, on peut s'inspirer de deux en vigueur chez Fotolia.
Ils utilisent d'ailleurs deux grandes catégories:
- La catégorie représentative (http://fr.fotolia.com/Categories/Representative)
- La catégorie conceptuelle (http://fr.fotolia.com/Categories/Conceptual)
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En matière de mots-clés, s'il y en a dont c'est bien le métier ce sont bien les banques d'images.
Par exemple, on peut s'inspirer de deux en vigueur chez Fotolia.
Ils utilisent d'ailleurs deux grandes catégories:
- La catégorie représentative (http://fr.fotolia.com/Categories/Representative)
- La catégorie conceptuelle (http://fr.fotolia.com/Categories/Conceptual)
C'est vraiment bien classé, j'aimerais que ça soit pareil dans ma bibliothèque. Mais ça devient un travail titanesque et on passe plus de temps à classer qu'à autre chose. J'ai déjà mis plusieurs mois à classer ma photothèque avec LR et quand je vois leur classement à eux j'ai presque envie de recommencer, mais bon...
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Intéressant, merci, je regarde en revenant de vacances.
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Voilà, j’ai ± traduit la liste de lsmadja. La voici. ±2500 mots clefs, ce n’est pas un peu beaucoup ?
Pour avoir passé la liste en revue, je constate qu’il y a redondance de certains mots clefs. Est-ce bien utiles ? le thèmes « maisons et jardins » apparaît 2 fois…
Il y a également une liste de mots clefs classé par ordre alphabétique et une autre par thèmes. Est-ce bien utiles d’avoir les 2 ? Si pas, comment préférez-vous et pq?
Perso, je préfère par thèmes mais ceci est une réminiscence de ma méthode de classement sur support physique.
Maintenant une question sur la pertinence de mettre un mot clef ou pas pour la photo. Imaginons que nous ayons une photo de Mylène (en avant plan) et d’un bateau (en second plan) plus petit. Le sujet principal est nettement Mylène. Est-ce que vous mettez comme mot clef Mylène et bateau ou uniquement Mylène ?
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Perso je me pose pas mal de questions sur les mots clés.
Si l'on veut faire ça de façon très précise, c'est très long et fastidieux...
Mais difficile de savoir à l'avance quel mot clé sera un jour utile...
Je m'aperçois que par exemple sur les photos de paysages, les mots clés que je mets restent souvent assez peu précis... donc pas trop utile... mais difficile de faire mieux.
(en revanche j'essaie d'être assez précis dans la localisation IPTC - ce qui me semble plus intéressant pour les paysages)
C'est beaucoup plus facile par contre de mettre les mots clés sur les photos de personnes... et c'est plus immédiatement utile aussi.
Le truc c'est de trouver le bon compromis entre le temps passé et l'aspect pratique que l'on arrive à atteindre.
Bon forcément, en peu de temps j'ai rentré les mots clés pour toutes mes photos depuis 2004... une fois le retard rattrappé, c'est moins lourd.
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Je viens d'en finir avec l'organisation des mots clés... parce que c'est pas tout de les mettre, ensuite il faut les trier comme il faut.
Je me suis inspiré un peu de Fotolia.
Ce qui est bien c'est qu'avec LR, on peut choisir pour certains mots clés de ne pas les exporter, ce qui permet de faire des mots clés "utiles" et des mots clés "de classement".
Pour plus de clarté, j'ai mis "_" devant les catégories qui ne sont pas exportés (on vérifie facilement via l'export .txt qu'on n'a rien oublié).
Au final... je suis satisfait de ce que j'ai réussi à faire même si ça m'a pris du temps, et qu'on peut sans doute faire beaucoup mieux.
Je mets ce que j'ai obtenu en pièce jointe, n'hésitez pas à commenter / critiquer.
(il y a quelques trucs encore pas trop cohérents, notamment sur la séparation Batiments / Lieux)
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Wow... sacré boulot.
Sinon, c'est quoi Rorbu ?
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Les rorbu ce sont des cabanes de pêcheur aux Iles Lofoten en Norvège (dont beaucoup sont rénovées et servent de logement pour les touristes).
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Ok, cool, en plus ça me rappelle une chanson de Thomas Fersen :)
Sur le pont du Polarlys, au soleil
Entre Kristiansund et Trondheim
Les yeux dans le ciel
Lové au fond de mon transat
Enveloppé de merveilles
Je sens courir dans mes veines
Un grand frisson, un grand frisson.
Je viens retrouver mon Nord.
Elle est dure car elle est vierge
Mais c'est elle
Elle qui me protège
Sur son aile.
Sous sa peau de pierre
Elle cache un cœur d'or et de lumière.
Quand ma coupe est pleine
Je vais la boire en Norvège.
Aux Lofotens, aux Lofotens
Je viens retrouver mon Nord.
Oui je sais on n'est pas sur myspace, mais bon un peu de douceur dans ce monde de brutes..
Gilles, pas taper ;)
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Effectivement chapeau bas pour ce travail :clap: :clap:
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Va falloir que je m'inspire de tout cela pour classer mes images.
Il y a du boulot...
En tout cas bravo, ca a du te prendre pas mal de temps
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Je pense que je vais faire un peu évoluer ma méthode de renseignements des mots clés.
Jusqu'ici, je ne mettais la localisation que dans les champs IPTC, jamais dans les mots clés.
Après utilisation et réflexion... je pense que je vais revoir ce choix, et quand même rentrer un peu de localisation dans les mots clés.
Je continuerai bien sur à utiliser les champs IPTC.
Mais par exemple dans une photo de tour eiffel, je pense que je vais au moins rentrer "Tour Eiffel" dans les mots clés et éventuellement "Paris".
L'intérêt principal pour moi c'est pour mon site web, phpwebgallery ayant une très bonne gestion des mots clés et permettant des sélections sympas... et là tel quel je ne peux pas en profiter.
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Oui, certains prêchent pour n'utiliser les emplacements qu'au niveau des champs IPTC. C'est en principe suffisant mais utiliser des mots-clés hiérarchiques donne à mon avis un peu plus de souplesse.
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En fait dans Lightroom ça ne me pose pas trop de problème.
(enfin, sauf que par exemple, si sur une photo tu as deux lieux... en mots clés ça marche, en champ localisation non).
Mais après tous les softs ne lisent pas tous les champs IPTC... ou alors ne permettent pas de recherches aussi poussés qu'avec les mots clés.
D'ailleurs si on était strict, normalement il y a un champ IPTC "personnes" et donc les personnes ne devraient pas être dans les mots clés.
En fait je pense me tourner vers la logique suivante :
- les champs IPTC localisation pour dire "où a été prise la photo".
- les mots clés pour dire ce qui est sur la photo.
Par ex., du haut de l'Empire State Building on voit la Statue de la liberté, et inversement.
Donc pour une photo prise du premier et représentant la seconde, je mettrais "Etats Unis / New York / New York City / Empire State Building" en champ localisation.
Et "Statue de la Liberté" dans les mots clés...
Enfin... je cherche encore la bonne méthode...
Déja tout ce que je change maintenant, je vais devoir le mettre à jour ensuite sur mon site web...
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Zaphod,
Personnellement, je me sers :
1. Des champs IPTC, … pour localiser la photo (comme une coordonnée GPS), donner des infos sur la personne ayant pris la photo, … bref des infos sur la prise de vue
2. Les mots clés pour détailler ce qu’il y a sur la photo
3. Les collections pour les thèmes, pour les exports, pour les sites, …
4. Les dossiers par habitude
Vincent
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Je me lance dans le trie des mots clés, et je trouve que le système de mots clés parents très intéressant, pour remprendre :
Par ex., du haut de l'Empire State Building on voit la Statue de la liberté, et inversement.
Donc pour une photo prise du premier et représentant la seconde, je mettrais "Etats Unis / New York / New York City / Empire State Building" en champ localisation.
Et "Statue de la Liberté" dans les mots clés...
il suffirait de mettre le mot clé "Empire State Building" pour que la ville, la région et le pays soit noté.
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salut à tous,
je suis nouveau dans lr.
je trouve l'ajout des mots clés tellement rapide et pratique dans lr2 avec les cases à cocher,les petits favoris,... que je n'arrête pas d'ajouter des mots clés sans le faire exprès dans les images (clic sur le mot clé au lieu de la flèche de recherche,...).
bon d'accord je suis nul mais cela ne vous arrive pas ?
quand une seule image est sélectionnée c'est pas trop dur à régler mais quand il y en a plusieurs, c'est plus dur !
peut-être qu'une demande de validation serait la bienvenue dès que le nombre d'images dépasse 10 ?
sinon, personnellement sur le disque dur j'ai un répertoire pour chaque année, un sous-répertoire par date de shoot avec un petit titre (vacances à la mer, chiens dans les bois,...). Cela n'a l'air de rien mais je trouve tous les groupes de photos sans LR ou alors dans lr dans le panneau de gauche puis j'affine. dans lr je cherche animaux>chiens>snoopy ou nature>fleurs>orchidées grâce aux mots clés
par contre 5 couleurs et 5 étoiles, pas encore compris comment on pouvait utiliser autant de critères. entre deux ou trois étoiles, je crois que je passerais une heure à regarder ma photo avant de lui attribuer la note.
5 couleurs idem. j'imagine bien un jaune pour "à traiter", rouge pour moche et vert pour publier, imprimer mais pas plus. Vous utilisez vraiment tous ces critères ?
marc
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Zaphod,
Personnellement, je me sers :
1. Des champs IPTC, … pour localiser la photo (comme une coordonnée GPS), donner des infos sur la personne ayant pris la photo, … bref des infos sur la prise de vue
2. Les mots clés pour détailler ce qu’il y a sur la photo
3. Les collections pour les thèmes, pour les exports, pour les sites, …
4. Les dossiers par habitude
Vincent
Pareil pour moi. Pour les dossiers, en général 1 par an, et pour certains thèmes précis.
Marc
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Zaphod,
Personnellement, je me sers :
1. Des champs IPTC, … pour localiser la photo (comme une coordonnée GPS), donner des infos sur la personne ayant pris la photo, … bref des infos sur la prise de vue
2. Les mots clés pour détailler ce qu’il y a sur la photo
3. Les collections pour les thèmes, pour les exports, pour les sites, …
4. Les dossiers par habitude
Vincent
Pareil pour moi. Pour les dossiers, en général 1 par an, et pour certains thèmes précis.
Marc
Idem.
J'utilise beaucoup les Collections dynamiques (Basées sur les mots clefs).
J'utilise aussi les marqueurs: Une photo marquée est une photo traitée, sinon elle est à traiter.
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Ben! Dis donc! Je viens de lire tous les posts consacrés aux systèmes de rangement des images, ça ne m'a pas donné le moral. (150.000 images à classer......). Et je viens juste d'entrer dans le merveilleux monde de LR.
L'intérêt de LR, si j'ai bien compris, c'est que les fichiers ne sont pas déplacés physiquement. C'est déjà ça.
Remplir les champs IPTC, même si c'est utile pour une "normalisation" est plutôt fastidieux. Et savoir en voyant une photo de Sète qu'elle se trouve bien à Sète parceque j'ai bien rempli les champs IPTC.......( Not PRO, i am).
Le coup des mots clés me semble génial.
Et je crois que je vais opter pour les mots clés (sans accent et au singulier).
De plus LR offre une possibilité de synonymes, ce qui étend la possibilité de s'y retrouver dans les mots clés (maison= mas, jardin = dehors, etc).
On peut déplacer les mots clés avec LR (panneau de droite) en les faisant glisser de haut en bas dans des dossiers correspondants. Il est donc facile de taguer à la bombe les images, importées du dossier VEGETAL par exemple, je tague JONQUILLE, COQUELICOT, CERISIER, ROSE, COSMOS et de les classer ensuite dans une catégorie FLEURS .
Je peux ensuite tomber sur des paysages, des portraits, puis des NARCISSES,des ROSES jaunes qui ne seront pas forcemment dans la catégorie FLEURS.
Il me suffit, à la fin du taguage de déplacer/glisser, les fleurs dans le dossier fleurs, les paysages dans le dossier paysages, les portraits dans le dossier portraits, les pays dans le dossier pays. Et peu à peu d'étoffer mes dossiers, en multipliant les mots clés sans augmenter le poids des fichiers.
En rajoutant un mot clé, "rouge" par exemple, je verrais tous mes coquelicots, mes cosmos, mes roses rouge, et mes bonzes de Birmanie....(Et ma grand mère en string dans les escaliers, si telle est la couleur de son string)
De la même façon, en taguant les mots clés correspondants, je ferai apparaitre mes portraits en noir & blanc ou en couleur. (Le jour ou je ferai du noir et blanc). (lol) Trouver le BON mot clé, c'est le truc.
Gosso modo, (pour l'instant, avec la petite expérience que j'ai de LR), j'ouvre un dossier, je choisis un mot clé avec le pot de peinture correspondant le plus possible à ce que contient le dossier, je clique sur terminer, puis je sélectionne le max d'images correspondant au mot clé, clic droit, ajouter le mot clé. Et ça marche.( J'ai un peu merdé avec les coquelicots, un post, sur le forum).
Ce week end, j'ai rangé 7800 images, avec des mots clés qui s'entrecroisent, ORCHIDEE ouvre 1000 images,de phalenopsis, de vandas ,etc, que l'on peut retrouver par couleurs etc....
Bien sûr,tout peut se retrouver par date, et je peux voir toutes le photos prises en 2008 avec mon 5D, ou mon 20D puisque c'est un des miracles de LR.
En tout cas , si vous avez des conseils, je suis preneur, en tenant compte du fait que je ne suis pas pro.
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Bonjour à tous,
Personnellement je classe mes photos en trois catégories principales (Largement pompé sur Fotolia et les posts précédents de ce fil) :
- Représentatif
- Conceptuel
- Type de photo
Puis j'utilise la méthode des synonymes pour taguer en Anglais mes champs (Merci Emmanuel Molia).
Grâce a la fonction exportera je peux choisir d'exporter mes tags principaux ou leurs synonyme ou les deux.
Ce qui revient à exporter les tags en Français ou en Anglais ou les deux.
L'avantage c'est que l'on continue à gérer sa liste de tags en Français.
Si je peux apporter ma petite pierre à l'édifice voici ma liste de mot clés français/anglais que vous pouvez pomper avec plaisir ;)
A+
Fabio
PS: merci a tous pour vos posts constructifs et pour ce forum orienté non-polémique.
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Je ne crois pas que cela a déjà été mentionné dans cette discussion, mais Eric Scouten, un des concepteurs de Lightroom partage sa méthode d'organisation des mots clés, en parallèle à l'utilisation de la liste Controlled Vocabulary: http://blog.ericscouten.com/2009/02/lightroom-2-technique-staying-organized-with-controlled-vocabulary/
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Merci, Fabio !
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Je vais commencer à trié mes photos ;)
J'aurais bien voulue télécharger les exemples de mot clefs pour me donnée une idée du travail de chacun mais je ne trouve pas comment faire pour DW les pièces jointe au divers post.
Can you help me ???
Heuu sinon autre petite question vous avez combien de mot clefs à peut près ???
Autre point, je commence à utilisé LR donc je ne connais pas encore tous le potentiel d'après mes lecture si j'ai bien compris.
Nous créons d'abord un catalogue.
Dans cet catalogue nous pouvons crée plusieurs collection.
Pour navigué dans un catalogue nous pouvons crée des mots clefs parent et enfant.
Jusque là je suis clair ? Je suis dans le bon ???
Voilà mon tris sur le PC est le suivant création d'un répertoire avec code incrémentale à chaque retour de sortie photo et avec une petite explication.
Style :
IMG00001-premiere sortie APN
IMG00007-Vacance ete 2007
IMG00124-sortie club fete nationnal
IMG00144-Anniv Marj 2008
ect.......
A l'intérieur les photos n'étais pas modifié elle gardais leur nom d'origine Nikon.
Je voudrais savoir si il serait intéressant de crée une collection pour chacun de mes dossiers ? vous en pensez quoi ?
Est ce que je peut faire des recherches par mot clefs dans plusieurs collection en même temps ?
Merci de votre aide et pardon pour les question NEwbi ;)
Mais bon quitte à commencé à intégrée mes photos dans LR autant réfléchir à comment faire avant de commencé ça évite les pertes de temps ;)
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Oui, certains prêchent pour n'utiliser les emplacements qu'au niveau des champs IPTC. C'est en principe suffisant mais utiliser des mots-clés hiérarchiques donne à mon avis un peu plus de souplesse.
Hello,
Pour info.
J'avais hésité a ajouter la localisation en mot clés en plus des IPTC. Finalement, en utilisant la geolocalisation des images soit par GPS connecté (soit manuel mais c'est plus long), grâce au logiciel gratuit geosetter, il est possible de remplir (quasi) auto les champs IPTC (code pays, Pays, Region, Ville et parfois emplacement). Il faut parfois valider dans une liste de choix. On peut aussi paramétrer de (ou de ne pas) avoir les valeurs crées en mot clés.
J'ai finalement choisi cette dernière option ainsi cette partie de l'indexation est auto (ok il reste encore le contenu ce qui est le plus long mais bon c'est deja ça :-)
Il faut "juste" penser a relire les metadonnées des images une fois revenu dans LR ..
Il y a des options dans geosetter pour écrire les metadonnées dans XMP pour ne pas modifier RAW par exemple ..
Dernier point, avec cet ajout auto de mot clé, il faut repasser dans l'arborescence des mots-clés pour parfois déplacer les mots clés dans la hiérarchie. Je m'explique : exemple après remplissage auto des champs IPTC, Geosetter cree par ex un mot Clé France, un mot clé Rhones-Alpes, un mot clé Chamonix, Un mot clé Montenvers, tous au meme niveau, la première fois, il sera judicieux de placer Rhône-Alpes dans France, Chamonix dans Rhône-Alpes, mais évidemment au fur et a mesure, ce travail se réduit pour des pays et régions déja utilisées.
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Je vais commencer à trié mes photos ;)
J'aurais bien voulue télécharger les exemples de mot clefs pour me donnée une idée du travail de chacun mais je ne trouve pas comment faire pour DW les pièces jointe au divers post.
Normalement, un simple click sur le fichier et enregistrer sous dois le faire .. et tu récupère un fichier .txt
Heuu sinon autre petite question vous avez combien de mot clefs à peut près ???
Je ne crois pas qu'il y ai de règles car logiquement cela doit grossir au fur a mesure de l'ajout d'image.
Il me semble qu'il est surtout important de ne pas viser une hiérarchie trop complexe ou de vouloir aller trop loin. ceci dit cela dépend des usages et images car parfois pour des images de lieux, il n'est pas nécessaire d'utiliser des mots clefs complexes mais parfois on peut avori besoin d'etre précis (ex : taxynomie pour des insectes ..)
Nous créons d'abord un catalogue.
Dans cet catalogue nous pouvons crée plusieurs collection.
Pour navigué dans un catalogue nous pouvons crée des mots clefs parent et enfant.
Jusque là je suis clair ? Je suis dans le bon ???
je ne dirais pas naviguer dans le catalogue, les mots clés servent a retrouver des images par recherche/filtrage . Je garderais le mot naviguer plutot en selectionnant des dossiers ou des collections.
Voilà mon tris sur le PC est le suivant création d'un répertoire avec code incrémentale à chaque retour de sortie photo et avec une petite explication.
Style :
IMG00001-premiere sortie APN
IMG00007-Vacance ete 2007
IMG00124-sortie club fete nationnal
IMG00144-Anniv Marj 2008
ect.......
A l'intérieur les photos n'étais pas modifié elle gardais leur nom d'origine Nikon.
Si tu lis le fil plus loin, tu verras que en général on recommande de créer des répertoires par dates (avec optionnellement un peu de texte dans le nom pour qualifier mieux comme tu le fais)
De plus LR est tres bien adapté a cela en proposant lors de l'import la création auto de structure de dossier avec un ou plusieurs niveaux (selon qu'on descende au jour de prise de vue)
Je voudrais savoir si il serait intéressant de crée une collection pour chacun de mes dossiers ? vous en pensez quoi ?
Ca me parait redondant .. L'intérêt d'une collection c'est justement de regrouper d'une autre façon. Par exemple toutes les images d'animaux qui sont distribués dans les différents dossiers.
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Je vais commencer à trié mes photos ;)
J'aurais bien voulue télécharger les exemples de mot clefs pour me donnée une idée du travail de chacun mais je ne trouve pas comment faire pour DW les pièces jointe au divers post.
Normalement, un simple click sur le fichier et enregistrer sous dois le faire .. et tu récupère un fichier .txt
En ce qui me concerne, j'ai beau chercher dans l'ensemble du message, je ne vois pas sur quoi cliquer. il n'y a rien qui ressemble à un nom de fichier, ou à un lien...
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Je ne suis pas PRO, ce qui m'a permis de zapper les champs IPTC.
A l'import/ date/ copyright/ créateur/.( Tout ceci créé auparavant, et appliqué automatiquement à tous mes imports, c'est tout). Un nom de dossier correspondant à ce que l'on va le plus retrouver dans ce dossier.
Je ne me sers pas des 9 cases des champs IPTC, (pas assez ou trop de cases), ça donne des mots clés à des images qui n'ont rien à voir. 1/je ne maitrise pas, 2/ et je n'ai pas fait l'effort.
Autant que cela se peut, j'applique la règle des 5W. (when, where, what why, who). Et je tague au pot de peinture, ou en rajoutant des mots clés par les autres méthodes, en sélectionnant les photos, autant de mots clés qui me passent par la tête, sans me soucier de quoi que ce soit, sans hiérarchie, sans rien; mais avec règle absolue de ne pas mettre d'accent, de pluriel, de majuscules. (Parfois, plus tard, en ouvrant un dossier, je vois d'autres possibilités de mots clés : je tague encore).
On peut trouver facilement dans LR les images sans mots clés, ( parceque je n'étais pas inspiré sur le moment, ou que j'ai oublié de les taguer. De temps en temps, je retague ces images anonymes).
Résultat des courses, j'ai classé 45.000 images, (environ la moitié, dans UN SEUL CATALOGUE, et à la fin, il n'y en aura qu'un seul), images que je peux retrouver n'importe quand, quel qu'en soit le sujet, la couleur, l'endroit, et le reste................Exactement comme dans un dictionnaire. (727 mots clés pour l'instant)
j'avais au début essayé de hierarchiser, j'avais des problèmes avec les synonymes, quoi rattacher à qui, je ne m'en sortais pas !
Petit détail : J'autorise les doublons dans le catalogue. Parfois, on se souvient qu'une image est dans tel dossier, que comme par hasard, LR a zappé dans le catalogue = stress.
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Bonjour,
j'ai une question concernant l'option "modifier l'étiquette d'un mot clé" (click droit sur un mot clé)
on peut cocher les 3 options (Inclure à l'exportation/Exporter les mots-clés parents/Exporter les synonymes) pour tous (ou un ensemble) les mots clés de notre liste ?
pour l'instant, je fais ça pour chaque mot clé...
merci beaucoup
Oriol
ps: je vous rappelle que les mots clés qu'on pas ces 3 options cochés sortent entre crochets (ex: [mot clé]) lors de l'exportation de la liste de mots clés en .txt
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bonjour à tous
je n'arrive pas a optimiser ma méthode de renseignement des champs IPTC.
Pourquoi est-il obligatoire d'enregistrer un profil pour les remplir?
Je ne voit pas l'intéret d'enregistrer un profil différent à chaque série.
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Bonjour,
je ne suis pas certain de saisir correctment le besoin, mais tentons tout de même.
Remplir de manière optimisée les champs IPTC peut se faire —c'est en tout cas la manière dont je procède—
- par un jeu de valeurs associées, c'est la raison des "paramètres prédéfinis"
- je les utilise systématiquement pour "localiser" les images, pour inscrire mon copyright, etc.
- en saisissant à la volée des valeurs qui, répétées, apparaissent dans le champ dès les 1ères lettres tapées
- cela me sert par exemple quand je saisis des informations complémentaires qui ne relèvent pas d'une série
Pourvu que ça serve
C_Lucien
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ok je comprend mais donc lors d'un voyage si vous faite des photos dans une multitude de villes, vous vous retrouvez avec un nombre important de profil IPTC enregistrés... que faite vous de tous ces paramètres enregistrés? vous les gardez en mémoire?
Merci
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Question simple : y a-t-il une limite au nombre de mots-clés pour une photo ?
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PaSpas que je sache. Tant que l'on reste dans le raisonable.
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Merci, si non limitation il y a, ça m'arrange. Par contre maintenant que j'ai fini de définir tous les lieux de mes photos (3 jours pleins), je dois me taper les mots-clés. Je pensais avoir fait le plus, mais non. Ce n’est vraiment pas évident de trouver une arborescence plaisante.
Pour les lieux, pas de soucis donc, c'est dans les données IPTC.
Pour le reste, j'ai pensé, en vous lisant, à faire quelque chose du genre :
Nature
--Arbre
--Ciel
----Lune
----Etoile
--Eau
----Cascade
----Fleuve
----Mer
----Rivière
--Flore
----Rose
--Forêt
--Montagne
Personne
--Amis
----Thierry
--Famille
----Capucine
----Sylvie
--Urbanisme
----Bâtiment
----Route
--Véhicule
----Voiture
------Audi
--------A3
------Ferrari
--------California
Mais ça ne me convient pas trop. Les termes ont l'air ambigu ou non concordant entre eux (nature vs urbanisme).
Je pense que je vais bien me prendre la tête pour créer mon arborescence de mots-clés. Arborescence que je ferai au fur et à mesure que j'importe mes photos (je le fais date par date pour annoter toutes les photos).
Merci pour vos conseils ou si vous avez des exemples sur lesquels je puisse me baser... Merci encore.
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Pas obligé de définir une hiérarchisation complexe...
Les mots clefs servent ensuite à créer des collection dynamiques basées justement sur ces mot clefs.
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Tout à fait, donc justement il faut que ça soit complexe :D
Plus il y a de mots, plus ont peut faire de catalogue (ex : je veux mon grand-père au mois de décembre à côté d'un arbre sous un ciel nuageux)
Et j'ai enfin trouvé ce que je voulais. Par contre, c'est long à faire, mais après, quel plaisir ! Ca ajouté au données de localisation trouvé en EXIF par le GPS, trop du bonheur.
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Le plus important, c'est de ne faire qu' UN SEUL catalogue.
Depuis l'apparition des cartes à forte capacité, (8 gigas ou plus), il est bien rare d'avoir des images qui ont le même thème dans une seule carte.
je me contente de renommer le dossier, avec les thèmes que contient en majorité la carte. (Ex : mer, montagne, pour faire large et opposé). Si d'entrée, on remplit les champs, on se retrouve avec des images de mer taguées montagne, et réciproquement, en plus de celles qui sont taguées correctement. De plus, toujours renommer depuis LR, (sur le dossier, clic droit/renommer), et JAMAIS les dossiers directement sur le disque dur, sinon gros caca, LR ne retrouve plus rien.
Exit donc, les mots clés des champs IPTC à l'importation des images de la carte. ( Ce que bien sûr, il ne faudrait pas faire).
Si la soluce existe, un grand merci.
Je ne renseigne pas non plus la date, (ce qu'il faudrait faire), la touche $, dans le mode G, (grille) fait ça trés bien, et renseigne vite.
Je tague ensuite les images, avec des mots clés. (Pot de peinture, sélections d'images, avec la touche MAJ et CTRL, clic droit "ajouter les mots", etc, etc , toutes les nombreuses possibilités de LR, pour taguer et renseigner les images). (Le tout, sans accent, et sans pluriel). Chat et chats: et c'est le bordel.
j'utilise les mots clés. J'en use et abuse, et ce, SANS hiérarchie, car se pose trés vite le problème des hiérarchies, ( se souvenir, ne pas mélanger, touver la bonne hiérarchie, etc, etc..., trop compliqué). Je ne dis pas la messe, tout est possible.
Le plus simple, (selon moi), c'est de faire comme dans le dictionnaire, où il n'y a pas de hiérarchie, on peut alors sans peine retrouver tout.
Je dois avoir plus de 120 000 images. J'en ai classé plus de 50 000, qu'on peut retrouver instantanément.
EXEMPLE : "vegetal", (9847 images),"orchidee", (1768 images), "ophris", (258 images). "vanda", (95 images)... Cliquer sur le mot clé vanda, ou ophris affiche intantanément ces images. Trés pratique, on peut alors faire des collections ne contenant par exemple que les vanda bleues, ou une certaine variété d'ophris, si on a pris soin de taguer "ophris machin" ou "ophris truc".
Idem, pour les marchés de Provence ou d'Inde...........
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Après 1 semaine de travail intense pour faire mes dossiers et ma geolocalisation, j'en suis enfin aux mots-clés ! Et que c'est long !!! Mais j'ai déjà pu faire quelques années et il m'en reste plus que 2 à faire. Je suis assez satisfait de mon organisation de mots-clés. J'ai encore un peu changer, pour en avoir encore un peu plus, mais ça me va parfaitement.
Quand j'aurai finalisé cela, je pourrais passer aux catalogues dynamiques. En fait des normaux ne serviraient à rien car les dossier son fait par événement.
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Bonjour à vous,
Nouveau dans l'utilisation de Lightroom (que je test actuellement), je me pose diverses questions quand à l'organisation des photos et donc de la partie catalogueur.
Je vois que vous avez une grosse utilisation du principes de mots clé, mais très peu d'entre vous parle et explique comment ils utilisent les Collections. La seule chose que j'en ai vu c'est l'utilisation des catégories dynamiques pour classer les photo selon leur état de production (a développer, a retoucher, publié etc etc ... )
Pourriez vous à l'image des grandes explications et exemples (fort instructif d'ailleurs) donnée vos exemples de Collections (associez a votre exemple de Mots clés si possible) afin de voir votre "découpage" entre ces 2 parties de classement offerte par Lightroom.
PS : Je dois être aveugle, mais je ne trouve pas par exemple dans le dernier post de fabio son exemple de liste de mot clé qu'il dit avoir joint a son post. Une eptite aide de ce coté ?
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Je vais commencer à trié mes photos ;)
J'aurais bien voulue télécharger les exemples de mot clefs pour me donnée une idée du travail de chacun mais je ne trouve pas comment faire pour DW les pièces jointe au divers post.
Normalement, un simple click sur le fichier et enregistrer sous dois le faire .. et tu récupère un fichier .txt
En ce qui me concerne, j'ai beau chercher dans l'ensemble du message, je ne vois pas sur quoi cliquer. il n'y a rien qui ressemble à un nom de fichier, ou à un lien...
Je ne vois pas de lien non plus et je n'arrive pas à récupérer les différents liste de ce post. Quelqu'un pourrait il expliquer comment faire ?
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Bonjour je pose ici mon thesaurus sur le lieux géographiques.
Si d'autres peuvent poster leurs thesaurus sur différents sujets pour la communauté....
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Merci kerensky 33
De mon coté, j'indique toujours les lieux dans les IPTC. En attendant de mieux comprendre comment cela se passe avec la géolocalisation qui rendrait le remplissage de ces zones plus ou moins automatique.
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On peut automatiser le remplissage des champs IPTC à partir des coordonnées GPS. Il y a des logiciels de synchro qui font ça, et je me demande si le plugin de Jeffrey ne le permet pas.
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je préfère mettre les lieux en remplissant les métadonnées,
cela évite cette liste interminable de mots clé et utilise mieux les possibilités de recherches de LR
1- enregistrer des presets des métadonnées les plus fréquentes fait gagner du temps à l'importation, on peut facilement modifier les champs directement dans le module bibliothèque
2-aucun problème non plus avec les pays etrangers.
j'invite les gens ne remplissant pas les métadonnées à se mettre en mode grille-afficher dans les filtres de bibliothèque les metadonnées
ensuite sélectionner les onglets : pays,régions,ville,emplacement et vous comprendrez que se passer de ces informations est un peu dommage et se retrouver avec le mot inconnu marqué dans chaque champ
il faut juste remplacer ville par le nom du département et :emplacement par le nom des villes pour avoir la même architecture que: pays(France), région(centre), ville:(Eure et loir), emplacement(Chartres) et cela évite de répéter 2 fois ces données avec des mots clés ou alors de se retrouver avec des métadonnées marquées :( inconnu) parce LR va rentrer ces données,
3-pourquoi indiquer le département? parce que plusieurs villes portent le même nom et pour éviter des listes interminables.
en 3 ans j'en suis à 105 villes répertoriées.
j'ai fait l'essai de géolocaliser mes photos avec géosetter,on peux faire correspondre les métadonnées sans problèmes, cela demande 1 manip de plus
une précision de plus avec ce lien
http://www.pixelistes.com/forum/post2065247.html?#p2065247
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A lire tout ça, je suis effondré par ma méthode...
D'autant que je suis en train de faire un bouquin pour lequel je dois piocher dans toute ma photothèque: c'est vraiment le moment où je me dis en vous lisant: Aïe!
Tout d'abord: je ne sais pas (alors que j'ai acheté le bouquin de Gilles et celui de Scott) affiner une recherche par plusieurs mots-clefs, et ça craint!
Si vous pouviez me dire comment...
Par ailleurs, renseigner les IPTC en localisation à chaque importation me semblait rébarbatif, j'ai préféré un mot-clef sur LR.
Ma méthode (Tapez pas...):
Année,
lieux,
appareil,
éléments humains (personnalités, femmes, osées, familles, etc)
éléments géo (mer, neige)
véhicules (auto, avion, etc)
formats, pour les argentiques numérisées
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Je crois aussi qu'il vaut mieux ne pas tout baser sur les mots-clés. D'autre part, pour la gestion des métadonnées, j'espère des améliorations intéressantes pour Lr 3.0.
Cdlt, Gilles.
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On peut automatiser le remplissage des champs IPTC à partir des coordonnées GPS. Il y a des logiciels de synchro qui font ça, et je me demande si le plugin de Jeffrey ne le permet pas.
Oui il le fait. Mais le freeware Geosetter me parait encore mieux. Il permet de :
- remplir auto les champs IPTC avec les coordonnées GPS
- optionnellement (en plus) de créer des mots clés avec chacun des tag IPTC lieux qui peuvent aller dans un .XMP ou dans le fichier (configurable par fichier par exemple dans le fichier en jpf et ds xmp en raw).
Il faut "juste" penser dans LR à sélectionner les images et menu : relire les métadonnées pour resynchroniser.
Pour moi, je l'ai configuré pour ne pas ajouter le code pays (ex FR) comme mot clé mais d'ajouter le Pays, region, ville.
Oui c'est vrai c'est un peu redondant de l'avoir dans l'IPTC et mot clé mais ca facilite les filtre par mot-clé parfois.
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Malheureusement, comme souvent, les meilleurs utilitaires n'existent que sur PC alors que sur Mac, les solutions sont souvent indigentes, maladroites, et payantes, sans parler qu'on a l'impression que le développeur a passé plus de temps à créer un magnifique logo qu'un logiciel utilisable.
Et, bien souvent, ces utilitaires sur Mac se trouvent sur de jolies pages web très design... mais il n'y a aucune documentation !
Si Geosetter pouvait être porté sur Mac... ça serait le bonheur.
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Si Geosetter pouvait être porté sur Mac... ça serait le bonheur.
Oui c'est vrai désolé .. Geosetter ne marche malheureusement que sous Win$
Idéalement, il faudrait un site avec une belle application flex/flash comme cela au moins Firefox, IE ou Safari (a la limite Chrome) pourrait résoudre la question. De toute facon pour utiliser ce soft, il faut être connecté sur Internet donc .. Appli qui pourrait même utiliser AIR pour un usage local (acces aux fichiers)
Le mieux reste donc le plug-in de Jeffrey : http://regex.info/blog/lightroom-goodies/gps mais il permet pas le remplir les IPTC auto
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Bonjour à tous
Voici un thésaurus complet pour lightroom en français (avec traduction en anglais)
Il y un set pour windows et un pour mac
C'est la version 1. Je vais la mettre à jour en fonction de vos retours.
Je tiens à remercier tous les personnes qui ont contribué à ce travail.
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Ah c'est beau ça. Mais tu n'as pas un site Web pour le diffuser, que je puisse efaire une actu sur mon blog ? Et qui en est l'auteur ?
Cdlt.
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Non, je n'ai pas de site web pour les diffuser ! dsl !! ;)
Mais tu peux les publier sur ton blog. Ce sera avec grand plaisir.
L'auteur de ce thésaurus : c'est un groupe de "fou" de Lightroom de Bordeaux (Stephane, Jeremie, Joelle, Luc, Benoit, Christophe, Damien, Aurélien et moi-même : Adrien) dont je suis le représentant.
Ce thésaurus est encore à eprouver par toute la communauté.
Mais je suis pret à maintenir une gestion des versions.
Cordialement
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Oui il le fait. Mais le freeware Geosetter me parait encore mieux. Il permet de :
- remplir auto les champs IPTC avec les coordonnées GPS
Quelle est la config pour qu'il le fasse automatiqument ?
J'arrive à le faire mais sur demande...
Après, perso je ne suis pas super fana toujours de la manière qu'il a de remplir les champs...
Genre pour l'Ecosse il met
Pays : Royaume Uni
Région : Ecosse
Ville : il met la région
Localisation : il met la ville...
Ca ne correspond pas trop à ce que je veux faire...
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Bonjour à tous
Voici un thésaurus complet pour lightroom en français (avec traduction en anglais)
Il y un set pour windows et un pour mac
C'est la version 1. Je vais la mettre à jour en fonction de vos retours.
Je tiens à remercier tous les personnes qui ont contribué à ce travail.
Très sympathique.
Perso je ne vais pas reprendre tous les mots clés bien sur, mais ça donne vraiment des idées de comment organiser correctement ses mots clés.
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Bonjour,
Comment c'est mon premier message....BRAVO à tous pour les bons conseils que nous pouvons trouver sur ce forum.
Je suis entrain d’importer toutes mes photos dans lightoom et j’en profite pour rajouter des mots clés.
Pour le moment, les mots clés sont un peu en vrac et pas vraiment hiérarchisé (mais je commence à le faire)
J’ai lu pas mal de chose (ici même) et j’avais une question sur la façon de gérer les événements périodique (Anniversaire, Noel, etc..).
Si je prends l’exemple de l’anniversaire, comment dois je rajouter les mots clés ?
Exemple 1 (4 mots clés)
Anniversaire – Monsieur X – 40 ans - 2010
Ce qui donne la structure suivante :
Événements
Anniversaire
Noël
Personnes
Monsieur X
Age
40 ans
Année
2010
Exemple 2 (2 mot clés)
Anniversaire – Monsieur X 40 ans 2010
Événements
Anniversaire
Monsieur X 40 ans 2010
Noel
2010
J'aurai une préférence pour la solution 2 car cela me permettra plus facilement de trouver les photos d'un évènement périodique. Par contre, dans tous les cas j'aurai sans doute Monsieur X qui sera doublé dans les mots clés rien que pour trouver les portraits.
Dans le première exemple, ce qui me gène, c'est l'année qui se trouve un peu seul ainsi que l'âge.
Je ne pense pas faire une recherche de toutes les personnes qui ont 40 ans !
Bref, comment gérez vous les évènements périodiques ?
Merci
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Bonjour.
Pour ma part, je n'utilise que les mots clés et le filtre de bibliothèque. (Il y a une méthode pro, mais c'est trop compliqué pour moi).
Dans le cas présent, (un évènement), toutes les photos de l'anniv de papa ont été taguées: "anniv", "papa", le tout sur plusieurs années. Bien sûr chaque image est taguée, en fonction de son contenu, "ginette", "georges", etc... J'ai renoncé à inscrire les dates, (données par les exifs), elles sont faciles à retrouver grâce au filtre de bibliothèque.
1/Pour les mots clés, c'est autant qu'on veut, plus il y en a, plus les images sont faciles à retrouver. (J'ai 900 mots clés pour 53 000 images, pour l'instant). Je m'en sers à la manière d'un dictionnaire.
On peut être rebuté par l'interminable liste de mots clés. Pour simplifier la recherche, on utilise le filtre de mots clés, (en haut de la liste des mots clés, la loupe).Gaffe, ce n'est pas pareil que le filtre de bibliothèque . Pour le cas qui nous intéresse ce sera : anniv, papa. S'afficheront toutes les photos correspondant à cet évènement, sur plusieurs années. (Pour s'y retrouver, pas de majuscule, pas de pluriel aux mots clés).
2/Dans le filtre de bibliothèque, barre horizontale au dessus de la grille, ("texte", attribut", "métadonnées", "sans"), il suffit de cliquer sur "métadonnées", et dans une des colonnes, afficher la "date". (on saura alors qui était à l'anniv de papa en 2003, par exemple), mais rien ne nous empêche de rechercher noël, 2005. C'est simple, presque simpliste, mais trés efficace.
Il suffit de faire des collections, par année, etc... Et de lancer le diaporama. C'est mémé qui va être contente.......
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D'accord avec jipé49 : utiliser une date comme mot-clé n'est pas vraiment nécessaire dans la mesure où cette date existe dans les Exifs et est donc facilement filtrable dans la section Métadonnées des filtres.
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Ce filtre de biblio est complètement génial. On peut tout retrouver. Les dates s'affichent par mois et même par jour. On peut ajouter des colonnes par un clic droit et rajouter des paramètres de recherche.
Par contre le raccourci "$", (faire apparaitre/disparaitre le filtre biblio) ne marche plus sur ma machine (mode bi écran). Je ne l'ai plus (le filtre) qu'en mode grille sur le 2ème écran. Impossible de l'avoir en mode grille sur l'écran principal. Est-ce normal docteur?
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Merci pour vos réponses rapide.
Je m'en doutais un peu que rajouter l'année dans les mots clés n'étaient pas une bonne idée car elle se trouve dans l'EXIF (à condition bien sûr d'avoir mis à jour son EXIF si la date de prise de vu était mal configuré).
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Encore un post en Anglais sur le sujet: http://www.chuqui.com/2010/10/some-thoughts-on-lightroom-keywords/
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Bonjour,
Je suis justement en plein dans l'affectation de mots clés que je n'ai jamais fait jusqu'alors sur mes 23 000 photos...
C'est un boulot juste colossal! surtout qu'après il faudra que je passe à la géoloc...
J'essaie de renseigner un maximum:
- continent, pays, région, ville, quartier, lieu
- theme: paysage, animal, montagne, etc.
- activité: plongée, trekking, etc.
- pour les personnes, j'attends de pouvoir passer par la détection de visage car identifier des centaines de personnes, c'est vraiment trop difficile
Et je le fais à la fois en anglais et en français... bref, je n'ai pas terminé!!
Maintenant, j'ai juste très peur que mon travail soit perdu alors j'ai essayé d'enregistrer les metadonnées sur xml mais LR n'a jamais réussi a accomplir la tâche! je ne sais pas pourquoi.
Est-ce que ces mots clés sont gravées dans le marbre et sont utilisable avec d'autres logiciels?
Bref, j'ai vraiment beaucoup de pain sur la planche
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Les mots-clés sont enregistrés dans le catalogue. Pour qu'ils soient enregistrés également dans l'image, 2 solutions :
- Activer l'option d'écriture des métadonnées XMP dans Paramètres du catalogue > Métadonnées.
- Faire l'enregistrement à la volée en sélectionnant les images concernées puis en appliquant le raccourci clavier Ctrl+S (cmd+S sur Mac).
Les mots-clés seront bien évidemment visibles dans d'autres programmes. Toutefois, tous ne sont pas capables d'interpréter les mots-clés hiérarchiques.
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salut gilles,
j'ai activé les xmp mais ils ne se génèrent pas automatiquement pour les anciens imports.
comment forcer la génération ?
pas de problème à générer automatiquement 20000 xmp ?
je me souviens avoir lu que kelby les générait quand il en avait besoin au cas par cas pour ne pas ralentir son système...
merci
marc
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Que veux-tu dire par anciens imports ?
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les imports réalisés avant de cocher la case.
je suppose qu'il faut provoquer une modif ou un rafraichissement pour que le xmp soit généré
j'avais eu le même souci avec les preview 1:1 car auparavant j'avais pris les aperçus intégrés. j'avais relancé l'import et lr n'a forcément pas réimporté mais a généré les nouveaux aperçus
marc
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Et que veux-tu dire par imports avant de cocher la case, je ne saisis pas, désolé.
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ben, j'ai importé les photos depuis l'appareil photo ou un répertoire du disque dur :-)
ensuite j'ai ajouté des étoiles et des mots clés puis je me suis rendu compte que les autres softs ne savaient lire que ceux des jpeg et tif et j'ai coché la case dans les préférences qui génère des fichiers xmp
marc
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salut gilles,
j'ai activé les xmp mais ils ne se génèrent pas automatiquement pour les anciens imports.
comment forcer la génération ?
pas de problème à générer automatiquement 20000 xmp ?
je me souviens avoir lu que kelby les générait quand il en avait besoin au cas par cas pour ne pas ralentir son système...
merci
marc
Hello,
Il le semble que chaque fois que tu visualises un dossier, les XMP sont alors créés.
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ça y est je les vois !!!
sorry
n'empêche que nx2 ne voit pas les mots clés dans les metadata
je vais continuer à chercher
et l'explorateur de fichiers de win 7 ? ce serait pratique pour la famille : j'encode et ils peuvent trier sans lr
merci
marc
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Gilles: tu fais bien de parler de mots clés hiérarchiques car je ne sais pas à quoi cela sert
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salut loic
tu tries sur animaux (parent) ou sur chiens (enfants)
dans certains cas cela peut être utile.
ex:catégorie portrait sous catégorie amis
marc
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Bonjour,
Je suis nouveau dans Lightroom (et encore plus sur ce super forum!), et j'ai une question concernant la gestion des mots-clés et plus particulièrement concernant un "détail" vu sur la formation Video2Brain sur Lightroom 3 de Gilles.
Dans les exemples d'attribution de mots-clés visibles sur ce DVD de formation, le formateur donne à une photo où il y a ses filles (Anna et Louise si je me souviens bien), les mots-clés
- Anna
- Louise
- Anna & Louise
Ma question est: à quoi sert le mot-clé "Anna & Louise" ? N'est-ce pas suffisant d'attribuer les 2 mots-clés "Anna" et "Louise" ? J'aurais voulu connaître la raison afin de bien attribuer mes mots clés dès le début.
Merci d'avance
Yannick
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Eh bien, remarque très pertinente, en effet.
C'est vrai qu'il faut être vigilant et ne jamais trop en faire, et je suis tombé dans mon propre piège :-)
Néanmoins, ça pourrait être utile si je connaissais personnellement plusieurs Anna ou Louise, en créant des associations.
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Eh bien, remarque très pertinente, en effet.
C'est vrai qu'il faut être vigilant et ne jamais trop en faire, et je suis tombé dans mon propre piège :-)
Néanmoins, ça pourrait être utile si je connaissais personnellement plusieurs Anna ou Louise, en créant des associations.
OK, mais tu confirmes donc que dans ce cas-ci, ce n'est pas nécessaire? Ca vaut aussi donc dire que je comprends bien l'usage des mots-clés!! :-)
Si tu connaissais plusieurs Anna, ne vaut-il alors mieux pas mettre le nom de famille (en tout cas de celle qui n'est pas ta fille)? Ca permet quand même une plus grande finesse de tri, non?
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Je n'irais pas jusqu'à dire que ce n'est pas nécessaire mais, dans l'absolu, c'est vrai que ce n'est pas très utile.
Je viens de voir que tu avais envoyé un mail à ce propos, puis que tu as posté sur le forum. Bonne initiative ! :-)
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Bonjour,
je teste actuellement Lightroom. J'ai 20000 photos avec les champs IPTC suivants remplis: "mots clés"; "description", "titre"; "mention de copyright"; "date de création"; "ville"; "etat/province"; "pays"; "catégories" et "autres catégories". Je les ai importées dans la bibliothèque de Lightroom. Comment faire pour utiliser les champs "description"; "titre"; "date de création"; "catégories" et "autres catégories" dans le filtre de bibliothèque car impossible de les sélectionner pour afficher les photos suivant un critère d'un de ces champs? Expression Media et ACDSEE Pro me les retrouvent sans problème.
Merci de votre réponse.
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Va dans "toutes les photos"
Appuie sur $ pour afficher le filtre.
Puis métadonnées et tu peux trier selon les métadonnées que tu veux.
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Où trouve-t'on "toutes les photos"?
Je suis dans la racine de mon dossier Photos et toutes les vignettes du dossier sont affichées.
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Si tu as une racine unique (ce n'est pas mon cas) ça marche effectivement.
Sinon, tu as tout en haut : Catalogue > Toutes les photos
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Bonsoir,
Je ne comprends toujours pas comment faire.
Je joins une copie d'écran.
Comment afficher dans "filtre de bibliothèque" le champ "autres catégories" des IPTC?
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Certains champs IPTC ne sont pas recherchables... je ne sais pas pourquoi...
Sans doute qu'Adobe ne les a pas considérés comme essentiels.
J'ai un plugin (Search Replace Transfer) qui n'est pas donné mais qui permet de pallier les manques de Lightroom dans la gestion des IPTC (échanger la valeur de deux champs, copier, rechercher n'importe quel champ IPTC)
Dans ce cas, ça sera moins immédiat qu'une recherche directe dans le module biblio mais ça fait le boulot quand même.
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Merci Zaphod.
C'est vrai que le choix de recherche sur les champs IPTC est restreint. Pour ma façon de travailler, cette version n'est toujours pas pour moi. Je reste avec NX2 pour le Traitement des NEF et Expresion Media pour le catalogage et ViewNX2 comme visionneuse et remplissage des IPTC (surtout que je bannis les fichiers side-car préférant les IPTC dans le NEF lui-même).
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Moi c'est le contraire, je préfère largement le fichier sidecar, car je fais des sauvegardes incrémentielles... ça fait un gain de temps et de place très appréciable.
Sinon, avec Lightroom, si on veut se passer de fichier sidecar, il y a toujours le DNG (mais adieu NX2 le jour où tu veux t'en servir sur une photo).
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Bonjour
Je voulais partager avec vous ma très récente découverte de méthode de classement pour les personnes.
En fait comme le dit le dicton les cordonniers sont les plus mal chaussées. En fait pour mes photos pro j ai toujours été très méthodiques mais pour mes photos de familles perso c était l anarchie. Donc bref je ratrape 10 ans de retard de photos numériques perso ( déjà 10 ans ça passe trop vite)
J ai regrouper sur un disque en vrac tous les dossiers parsemais sur tous les autre ordi.
1.Recherche des doublons image par doublon image finder
2. outil par acdsee pro , cateloguage des photo et affichage vec vision en mode calendrier
La vision est identique à LR avec filtre par année mois et jour mais plus pratique car on peux afficher les dossiers du disques et créer de nouveau dossiers.
3. Création pour chaque événement d un dossier par aa.mm.jj description
Ex 2005-08-01 au 08-30 vacances Portugal
Si raw un sous dossier en raw et un en JPG
4. Picasa et scan des dossiers avec reconnaissance des visages. J ai été bluffé par l algorithme de Google . Ça prend du temps mais le résulta est très pertinent.
5. Depuis hier j ai télécharger leur dernière version3.9 et sauf erreur de ma part un nouveau champs viens d apparaître qui se nomme "personne" . ce champ est lu dans windows 7 et franchement ça me parrais très prometteur. En plus j avais tous mes contacts dans gmail du coût tous mes tag des personnes sont facile avec nom et prénom
Je le suis arrête la mais demain je vérifie comment LR lit cette donné. Cela permettrais de ce passe de mot clef pour décrire la ou les personnes d une phot. Au pire dans Picasa on peux toujours afficher toutes les photos d une personne et tager sont nom en mot clef.
Voilà pour mon partage d experience
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Dans Lightroom, il y a des champs IPTC Extension pour la description de personnes et de modèles.
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Ok je vais regarder des ce soir mais le seul but utile est de récupérer le tag créer dans Picasa avec la reconnaissance de visage et de pouvoir l utiliser dans LR Idealemént dans les filtre.
Je teste
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Oui, ça nous intéresse de savoir si tu arrives à récupérer d'une manière ou d'une autre ces données.
Mais prudence toutefois, comme le signale Jeffrey Friedl sur la page de son plugin "Picasa Face Recognition Import", Picasa a tendance à écrire des métadonnées de maière non standardisée, ce qui risque de créer des conflits.
http://regex.info/blog/lightroom-goodies/picasa-face-import
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Bonjour,
Ma question a peut-être déjà été posée... et résolue... Si c'est le cas, désolée!...
J'aimerais savoir que mettre dans Légendes et dans Titre...
Pour les Mots-clés, je pense avoir compris, pour les données Localisations et autres infos "précises" aussi, mais la subtilité des Légendes et des Titres m'échappe encore. Pourtant, je trouve super intéressant que la Légende apparaisse sur les miniatures et pouvoir lire l'info, comme sur des planches contacts.
Chaque fois que je pense avoir trouvé l'utilisation parfaite, je replonge dans l'incertitude 300 photos plus tard en me disant que mon truc ne tient pas la route. Alors, je cherche, je trouve autre chose, je "corrige" toutes les photos déjà renseignées et je repars pour un tour...
Voilà ma dernière trouvaille : je donne à toutes les photos d'une même série le même Titre et la même Légende: Voyage à Cuba. En 2 clics, mes photos sont "ciblées" et la Légende lisible. Puis, j'affine en changeant les légendes par mini-séries : Ballade en bateau ou Soirée de départ ou Chez Pablo... Ça me permet de parler de moments particuliers, de citer des noms de personnes pas suffisamment présentes pour faire partie de mots-clés. Petit à petit, mes photos de Cuba, réunies sous le Titre : Voyage à Cuba sont regroupées dans des Légendes différentes. Avec la recherche Texte, je peux retrouver toutes les photos où le mot Pablo apparaît... Mais, le doute est en train de m'envahir à nouveau et je me dis que peut-être quelqu'un dans le forum a trouvé LA solution...
Merci de votre aide.
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Oui, elle à déjà été posée et répondue. Par contre, je ne sais plu où. Il faut que je cherche.
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Oui, elle à déjà été posée et répondue. Par contre, je ne sais plu où. Il faut que je cherche.
J'ai cherché dans le forum et je n'ai pas trouvé, mais j'imagine que je n'ai cherché ni où ni comme il fallait...
Merci de m'orienter...
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Est-ce que celle-ci répondrait à ta question:
http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=2646.0
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La création d'un thésaurus doit répondre a deux exigences: simplicité et efficacité.
Simplicité, car à vouloir trop en mettre , on rentre dans le piège de l'erreur possible, cela devient une corvée et le ratio temps passé/utilité n'est pas toujours au rdv.
Efficacité car si on minimise les erreurs, le système sera plus performant.
Une hiérarchie de mot clé est différente selon les gens, leur sujet adoré et leur habitude de classement. Une structure de mot clé peux convenir à certains mais pas à d'autres.
J'ai choisis de respecter quelques règles: orthographe strict, pas de pluriel,pas de majuscule. Je localise mes photos grâce aux mots clé, ce qui est à mon sens plus flexible lors d'une recherche multi-critères (lieux +personne + typologie).
Une liste n'est jamais définitive mais évolue au fil du temps. Il faut juste bien réfléchir avant sa création. Qu'ais je besoin? Comment je décris ma photo?
Est ce qu'une photo montrant un cavalier, doit comporter les mots clé suivants: cheval,animalier....? Tous ces choix initiaux doivent être réfléchit et s'y tenir au risque de tomber dans le piège.
Je me propose de vous soumettre un extrait de mon thésaurus tout frais. Il n'est pas parfait, certains mots vont disparaitre, mais d'autres vont venir.....
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Il faudrait qu'on démarre un projet global de thésaurus pour tous...
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Il faudrait qu'on démarre un projet global de thésaurus pour tous...
Bonne idée. Fixons les règles, la structure dans un premier temps.
Règles: tout le monde est d'accord pour utiliser le singulier,éviter les majuscules. Je propose d'utiliser les accents afin d'être conforme avec les mots du dictionnaire. Comme cela aucune ambiguïté possible. Il y a peut être des soucis avec les accents, mais avec seven et Lightroom en français, je n'en rencontre pas.....
Fixer un mot clé seulement si le photographe a eu une intention de montrer quelque chose. Par exemple la photo du chien sera taguée Portrait bestiaire,chien. Mais pas animalier car ce n'est pas l'intention première de la photo. Si sur une même photo, on voit médor au loin courant sur une plage lors d'un couché de soleil, on pourrait taguer: plage, mer,couché de soleil, paysage.
La structure: Je pense que le sujet, le thème puis l’évènement sont indispensable pour répondre à la plupart des besoins. La localisation est accessoire pour ceux qui renseignent les champs IPTC.
Je pense que le thème regroupe les grandes catégories de photo (macro,paysage,portrait, sport, animalier etc). C'est le sujet qui déterminera le contenu de la photo.
J'espère que les membres vont répondre à l'invitation
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Cyril, j'imagine que ce sont des propositions à débattre ?
La tournure de ton post est assez ambigüe...
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Pas d’ambiguïté pour moi puisque je n'impose pas. Je propose....pour débat.
De toute façon, la difficulté de l'exercice est telle qu'on ne mettra pas tout le monde d'accord. Il suffit de relire les 10 pages du post pour s'en convaincre. Mais l'idée de Gilles devrait grandir et il faut bien à un moment mettre les mains dans le cambouis et laisser de côté les réticences plus ou moins fondées. Sinon on avance pas!
Il me semble que un certain Julien avait amorcé un travail communautaire. S'il le souhaite peut être pourrions nous partir de ce plan?
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Je cite :
Thierry Lothon - Digitlife
<<Attention de ne pas multiplier les mots clés. Trop de mots clés tuent les mots clés. Il faut, je pense, les réduire et aller à l'essentiel en fonction de ses aspirations photographiques et pas forcément une description minutieuse de l'image à moins de faire une gestion « documentaire ».>> source http://www.digitlife.fr/2012/05/mots-cl%C3%A9s-internationaux-au-sein-de-lightroom-4.html#comment-6a00d83451818d69e20168eba8bec5970c
Complétement d'accord avec lui.
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Bonsoir,
je souscrirai entièrement à l'idée d'une création communautaire, dès lors que l'on s'approchera au mieux de pratiques stables et relativement communes.
Moins pour se placer sous un carcan rigide que pour se référer à des règles ayant fait leurs preuves et pour éviter l'écueil de la seule subjectivité.
Un catalogue d'avis personnels permettra difficilement de dégager un consensus.
Dans un cadre associatif, je forme à la gestion d'un fonds d'images.
Je verse au débat quelques extraits de mon topo, si ça peut servir…
Les mots-clés
- au singulier
- au masculin, sauf cas particulier
- une notion = un mot, toujours le même
-- un « chien » ne sera pas « cabot », puis « toutou »
[…]
Les métadonnées, lesquelles ?
lieu de prise de vue
- emplacement, commune, département, pays
- nom des personnes représentées
- objets remarquables
[…]
- classez zen
- utilisez une méthode
- elle changera peu à peu, gardez des traces de vos décisions…
- faites des choix raisonnés
- pas de hasard
- évitez les lubies d'un soir de déprime ou de cuite. ;)
Un fil ad hoc serait mieux non ?
C_Lucien (rat de bibliothèque insaïde)
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Lucien,
Je crois que l'on est plutôt d'accord. Des règles pourvu qu'elles soient stables et communément admises. Des règles de bon sens!
Allez qui s'y colle? On part d'une feuille blanche ou on reprends un projet en sommeil?
Pour qui: amateur ou pro? Thésaurus mufti-langues?
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e en ce qui me concerne, tous mes mots clés sont enmajuscule. (c'téait à l'origine une demande d'une agence)
Ainsi, j'évite les problèmes avec les accents...
bref, bien plus simple pour beaucop de chose...
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très bonne idée. ça avance..... ;)
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Bonsoir,
"DES LOUPES SUR LA SORTIE DES CONGRES" :D
avec ou sans majuscules ? avec ou sans accents ?
Accentuation des majuscules
On ne peut que déplorer que l’usage des accents sur les majuscules soit flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. En typographie, parfois, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.
Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur. Il en va de même pour le tréma et la cédille.
On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme Le Bon Usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle.
Le multi-langues, si on a les compétences qui vont bien. L'orthographe du français, je devrais y arriver ; pour l'anglais et l'italien, ce serait plus laborieux.
C_Lucien
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Bon je vois que ça commence mal..... ;)
Même pas un mot de couché et on se chipote avec les règles.........
Je pense qu'il faudrait plutôt partir dans l'autre sens....Couché les mots, les structurer et se mettre d'accord sur les règles ensuite...juste histoire d'être productif.
Personne n'est intéressé par ce travail? Un petit coup de main? Qu'est ce que vous aimeriez trouver dans ce thésausus...?
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En fait, il existe déjà des thésaurus dans l'esprit que tu décris.
Le seul pb pour moi est de remettre la main dessus !
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En fait, il existe déjà des thésaurus dans l'esprit que tu décris.
Le seul pb pour moi est de remettre la main dessus !
Si on le demande bien fort, il y aura peut être un miracle!
On peux effectivement glaner sur le net quelques bons thésaurus sur des thèmes bien précis que l'on pourrait assembler afin d'en tirer quelque chose mais .....
J'en ai quelques uns.....Si cela vous intéresse je les post.
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Liens pour base de travail:
Les régions et département: http://www.nikonpassion.com/thesaurus-france-regions-departements-pour-lightroom-et-autres-logiciels/
Les champignons: http://catching-life.com/blog/?p=629
Les animaux d'europe http://www.aube-nature.com/thesaurus-lightroom-nature-animaux.php
mixes: https://docs.google.com/file/d/0B_19zYiE2u7EYmZlM2UyYTEtOTQ4Zi00ZjNjLTkxYTItMGU4YmM2ZGVlMWY2/edit?hl=fr&pli=1
Paris: http://www.mariejulien.com/?post/2011/01/30/Th%C3%A9saurus-Lightroom-sp%C3%A9cial-Paris-%3A-l-outil-id%C3%A9al-des-photographes-parisiens
Les réginos département et communes: http://www.lightroom-pas-a-pas.com/thesaurus-france/
beau travail sur les animaux: http://blog.willener.com/lr-mots-clefs/
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Bonjour
Une liste de thésaurus en français sur le site de Marie et Julien
http://www.mariejulien.com/?post/2013/06/16/Nouveaux-thesaurus-lightroom-en-fran%C3%A7ais-%3A-Standard-IPTC%2C-pays-du-Monde%2C-photo-culinaire-et-autres-mots-cl%C3%A9s-utiles
(http://www.mariejulien.com/?post/2013/06/16/Nouveaux-thesaurus-lightroom-en-fran%C3%A7ais-%3A-Standard-IPTC%2C-pays-du-Monde%2C-photo-culinaire-et-autres-mots-cl%C3%A9s-utiles)
ça peut toujours servir.
Alain
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Merci Alain, je le passe sur le blog.
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Ok Gilles pas de problème pour moi.
Alain
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Bonjour à tous !
J'ai enfin reçu la permission pour poster sur ce forum ! ;D
Je suis l'auteur des thésaurus cités par Ongalain, et je remercie Gilles d'avoir fait une brève sur les blog pour les signaler (j'ai essayé de poster un commentaire sous la brève mais ça n'a pas l'air d'avoir marché).
Je trouve que les thésaurus sont super pratiques pour taguer les images, et à mon avis ils sont sous-utilisés, je trouve que c’est bien dommage.
J'ai lu ce sujet et l'initiative de créer un thésaurus géant FR, j'avoue que ça m'emballe pas mal, on pourrait faire quelque chose à l'image du Lightroom keyword list project (http://lightroom-keyword-list-project.blogspot.fr/), ça pourrait être utile à tout le monde.
pour ceux qui sont intéressés, on pourrait peut être lancer un autre sujet pour y réfléchir et ne pas foutre le bazar dans celui-là.
Dans l'idéal il faudrait que ce thésaurus soit assez complet, avec des synonymes susceptibles d'être recherchés, si possible des synonymes en anglais aussi, et surtout que ce soit un thésaurus très hiérarchisé, car je pense que les thésaurus "plats" ne servent pas à grand chose.
Ensuite, soit on fait un thésaurus géant (qui regroupe plusieurs thésaurus spécialisés ?), soit on commence light et on prend un thème prisé par les photographes. On peut aussi partir de mon thésaurus générique, et en allant sur les bases d'image genre getty, corbis, fotolia etc remplir peu à peu les concepts avec ceux qui sont affichés pour certains types de photos, si on est plusieurs ça ira vite.
Pour la collaboration, on peut utiliser github qui est spécialement fait pour ce genre de choses.
Tenez moi au courant si vous êtes partants.
À bientôt !
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Bonsoir
Je suis partant, avec un bon tuteur.
Je suis nul en anglais.
Alain
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Bonsoir,
je suis [re]partant.
On glisse la suite vers un sujet tout neuf ?
C_Lucien
Promis, je freinerai ma tendance chipotante ;)
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@Ongalain : pas de problème, tu vas voir ça va être facile !
@C_lucien : j'ai relancé un topic ici : http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4309.0
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J'envisage de créer un thésaurus aéronautique français/anglais... depuis plusieurs années en fait.
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@Gilles : j'ai regardé vite fait, et ça tombe bien ça à l'air d'être un secteur ou les listes foisonnent. J'ai mis à jour la page de wiki avec un début de listes qu'on pourrait utiliser : https://github.com/judbd/Thesaurus-Lightroom-Collaboratif/wiki/Suggestions-de-thesaurus#thsaurus-aronautique
Ça plaira aux spotters !
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@Gilles : j'ai regardé vite fait, et ça tombe bien ça à l'air d'être un secteur ou les listes foisonnent. J'ai mis à jour la page de wiki avec un début de listes qu'on pourrait utiliser : https://github.com/judbd/Thesaurus-Lightroom-Collaboratif/wiki/Suggestions-de-thesaurus#thsaurus-aronautique
Ça plaira aux spotters !
je ne vise pas une enième liste de modèles d'avions mais un thésaurus technique sur la maintenance, les composants et les tâches en aéro.
merci en tout cas d'avoir ajouté les listes.
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OK, je ne m'y connais pas beaucoup dans ce domaine, mais si tu trouves des listes n'hésites pas à les verser au wiki.
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J'envisage de créer un thésaurus aéronautique français/anglais... depuis plusieurs années en fait.
Bonjour Gilles,
pour savoir simplement si tu as avancé sur ce projet qui m'intéresse
Bonne soirée
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Hélas non, pas avancé d'un millimètre.
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:-X
J'ai le même type de problème, trop de projet en tête mdr
Merci quand même